James Arifin
Mon, 03 Nov 2008 23:39:54 -0800
kalau gitu sekarang kudu AR kanan dibuat +50 dulu biar entar pas bullish kita ikutan ngeshort aja pasti cuan punya ... khan teorinya karen AR asimetris On 11/4/08, Yansen Lokanata <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > emmm bagaimana kalo kita melihat dari sudut pandang berbeda pak....... > > kita berandai-andai saja.... > > andai lho pak.....kita tanya kepada hati kita yg paling dalam dan berusaha > jujur..... > > ketika bursa bullish....bersediakah kita menerima peraturan baru, AR bawah > diubah dari -10% menjadi -50% dan AR atas tetap +20%??? > > jawaban ada pada nurani kita semua........ > > > On 11/4/08, stock trader <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> >> % AR kiri bisa diibaratkan mobil sedang jalan dari puncak kalau >> jalanan menurun ya rem 10% dipakai supaya turunnya tidak terlalu kencang, >> kalau sedang menanjak sebaiknya tidak pakai rem, bikin boros bbm aja. >> >> ----- Original Message ----- >> *From:* tjetjun <[EMAIL PROTECTED]> >> *To:* saham@yahoogroups.com >> *Sent:* Tuesday, November 04, 2008 1:18 PM >> *Subject:* [saham] Re: AR Asimetris , good or bad? >> >> >> >> Ada loh buktinya hubangan AR gak simetris dengan kenaikan saham >> >> Coba AR kiri -5%, AR kanan +20% >> Coba lagi AR kiri -0%, AR kanan +20%.. hehehe pasti naik kan, >> >> jadi ada korelasinya tergantung angka ARnya aja >> >> --- In saham@yahoogroups.com, XXX <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> > >> > Sampai sekarang saya belum tahu kalau ada teori yg mengatakan kalau >> > asimetris, maka harga saham akan bergerak ke yang lebih besar. >> > Ini teori mana, Pak? >> > >> > > Tidak ada teorinya pak, tetapi ini berdasarkan analisa logika >> saja. Harga >> > cenderung akan bergerak ke AR yg lebih besar. Meski tidak selalu >> benar, >> > tetapi ada tendensi kearah sana. Dengan adanya ketimpangan besar AR >> kanan = >> > 2 x AR kiri, membuat malas orang untuk menjual banyak-2 sahamnya di >> harga >> > itu, karena ruang gerak kebawah < dari ruang gerak keatas. (rasio >> 1:2). Bagi >> > para profesional,..ini kesempatan bagi mereka utk jual diharga >> mahal, tidak >> > ada benefit mereka jatuhkan harga lagi. Oleh karena itu, lebih >> menguntungkan >> > bagi mereka untuk tarik harga keatas, dan distribusi (jual di harga >> atas). >> > >> > AR yg asimetris membuat ketimpangan dan menurut saya bisa >> menimbulkan >> > gerakan harga yg cenderung tidak sehat. Setiap kenaikan saham yg >> sehat harus >> > diikuti oleh koreksi harga yg sehat pula. Bila AR timpang, jelas >> nantinya >> > koreksi yg terjadi agak tidak sehat. >> > >> > Yang menjadi concern nanti adalah,..jika para market maker kenyang >> > distribusi diharga atas,..apakah mereka mau membeli lg diharga yg >> diskonnya >> > sedikit ? Harga yg nyaman bagi market maker utk masuk kembali tidak >> akan >> > tercapai bila tidak ada koreksi yg sehat pada gerakan harga saham. >> > Dan besar kemungkinan, ini bisa terjadi saat kebijakan AR >> dikembalikan ke >> > normal (30%:30%), saat itulah bisa terjadi koreksi besar-besaran. >> > >> > >> > >> > >> > >> > 2008/11/4 Irwan Ariston Napitupulu <[EMAIL PROTECTED]> >> > >> > > Mari kita bicara faktanya saja. >> > > Faktanya adalah AR kiri tetap 10% (bukan 5%). >> > > AR kanan yg dirubah oleh otoritas dari 10% menjadi 20%. >> > > >> > > Sampai sekarang saya belum tahu kalau ada teori yg mengatakan >> kalau >> > > asimetris, maka harga saham akan bergerak ke yang lebih besar. >> > > Ini teori mana, Pak? >> > > >> > >> > >> > >> > > >> > > >> > > Kemarin2 ini IHSG naik karena memang sudah waktunya saja. >> > > Global juga khan lagi naik belakangan ini. Jadi bukan karena >> asimetris. >> > > Buktinya, hari ini tertahan. >> > > >> > > Kalau saham itu memang mau turun, maka tidak peduli asimetris atau >> > > tidak, maka saham itu akan turun. >> > > Nah, apa bedanya penurunan dengan AR simetris 10% dan AR asimetris >> > > 10-20? Toh penurunan kedua kebijakan itu tetap 10% alias tidak >> dirubah >> > > sama sekali. >> > > >> > > Itulah poin yg saya tanyakan. Dimana tidak fairnya antara >> kebijakan >> > > AR 10-10 vs AR 10-20. Saya tidak bertanya soal AR 10-10 vs AR 5-25 >> > > atau AR 10-10 vs AR 0-30 seperti yg anda pertanyakan di bawah. >> > > >> > > Kalau yg anda sebutkan di bawah, AR 10-10 vs AR 5-25 atau >> > > AR 10-10 vs AR 0-30, jelas bisa dibilang tidak fair, karena >> terjadi >> > > perubahan AR kirinya dari 10% jadi 5% atau 0%. >> > > >> > > Yang dilakukan oleh otoritas bursa adalah fair karena tidak >> merubah >> > > AR kiri yang 10%. Jadi, kalau saham itu memang mau turun tetap >> > > diberi kesempatan maks 10% per hari, tidak dikuarngi dan tidak >> > > ditambah. >> > > >> > > Kalau saya pribadi di tanya, saya maunya AR kiri dan kanan tanpa >> batas >> > > seperti yg sudah saya tuliskan sekitar 6 hari lalu. >> > > >> > > Jadi, sekali lagi, hilangkan pikiran anda bahwa kebijakan >> asimetris >> > > itu akan otomatis merubah bursa yang tadinya bearish jadi bullish. >> > > Ini pikiran yang salah total. Kalau bursa itu bearish, walau >> dibuat >> > > asimetris sekalipun, dia tetap akan turun. >> > > >> > > Kebijakan simetris 10-10 vs asimetris 10-20 tidak akan ada >> pengaruh >> > > dan perbedaannya bila market dalam situasi bearish. Saham2 akan >> > > tetap turun sebesar 10% paling tinggi sehari. >> > > >> > > Tetapi, kebijakan simetris 10-10 vs asimetris 10-20 baru akan >> > > ada perbedaannya disaat bursa lagi rally/bullish, karena yg satu >> > > dibatasi naik 10% dan yg satunya lagi dibatasi 20%. >> > > >> > > Jadi, bukan kebijakan simetris atau asimetris yg membuat saham >> > > jadi bullish atau bearish. Kebijakan simetris atau asimetris hanya >> > > memanfaatkan kondisi bearish atau bullishnya suatu saham. >> > > >> > > Semoga pemahaman ini bisa dimengerti dan dipahami agar tidak >> > > terjadi kesalahan pengertian lagi. >> > > >> > > >> > > jabat erat, >> > > Irwan Ariston Napitupulu >> > > >> > > 2008/11/4 XXX <[EMAIL PROTECTED] <bubbletrader%40gmail.com>>: >> > > >> > > > Ketidak fair'an ada pada pihak yg belum belanja. Yang sudah >> belanja >> > > banyak >> > > > dan kenyang, pasti berpendapat AR asimetris adalah FAIR. Karena >> yg belum >> > > > belanja, merasa dipaksa untuk beli di harga yg jauh lebih mahal. >> > > > Bila AR asimetris dirasa fair, mengapa tidak dibuat sekalian 5% >> AR kiri >> > > dan >> > > > 25% AR kanan ? atau kalau perlu 0% AR kiri, 30% AR kanan. >> Karena yang >> > > > niatnya jualan pasti lebih happy, bisa jual di harga lebih >> mahal. >> > > > Yang menjadi masalah adalah..apakah AR asimetris yg dikatakan >> FAIR ini >> > > sehat >> > > > ??? >> > > > >> > > > 2008/10/31 Irwan Ariston Napitupulu >> <[EMAIL PROTECTED]<irwanariston%40gmail.com> >> > > > >> > > >> >> > > >> Menurut saya, semua tergantung situasinya, Pak. >> > > >> Tidak ada yg bisa memastikan sesuatu yang sifatnya >> > > >> masih masa mendatang. Tidak ada yg bisa memastikan >> > > >> kalau nantinya asimetris ini dicabut, pasti loyo. Karena, >> > > >> bisa saja setelah dicabut, malah makin ngejos. Semua >> > > >> tergantung situasinya. >> > > >> >> > > >> Kebijakan asimetris ini lebih ditujukan untuk melindungi >> > > >> bursa dari kepanikan bila turun, dan memberi kesempatan >> > > >> cukup lebar bila mau naik. Tujuan turunnya dipagari, >> > > >> karena menyangkut juga masalah kepentingan ekonomi >> > > >> nasional, supaya memberikan kesempatan BI untuk >> > > >> secara bertahap menyerap dana yg mau nyerah dari bursa. >> > > >> >> > > >> Yang jelas, pihak otoritas bursa tidak melarang saham >> > > >> mau turun, hanya dibatasi saja per harinya 10%. >> > > >> Saham tetap saja bisa turun dengan pemberlakukan asimetris >> > > >> ini. Ruang untuk turun tetap diberikan oleh otoritas bursa, >> > > >> hanya dibatasi saja besaran perharinya. >> > > >> >> > > >> Yang membuat saya bingung adalah adanya keluhan2 yg >> > > >> merasakan tidak fair. Saya tidak mengerti, dimana tidak >> > > >> fairnya antara AR 10 persen kiri dan 10% kanan vs >> > > >> AR 10 persen kiri dan 20% kanan. Toh, AR kirinya tidak >> > > >> diutak-atik, tidak dirubah2. Fasilitas short sudah tidak >> > > >> diperbolehkan. Jadi, kenapa masih pada mengeluh bagi >> > > >> yg mau jualan saham padahal tidak ada yg dirubah >> > > >> batas AR kiri 10% nya. Kalau AR kiri dirubah jadi 5%, >> > > >> barulah boleh mengeluh. >> > > >> >> > > >> Saya pribadi malah melihat batasan AR kanan 20% itu >> > > >> masih kurang. Karena dulu2 pas jatuhnya ke level sekarang >> > > >> khan tiap harinya bisa sampai 30% atau bahkan lebih. >> > > >> Turunnya bisa cepat, giliran naiknya sekarang tertahan >> > > >> karena dibatasi. >> > > >> >> > > >> jabat erat, >> > > >> Irwan Ariston Napitupulu >> > > >> >> > > >> 2008/10/31 priareiki <[EMAIL PROTECTED]<andizain% >> 40bdg.centrin.net.id> >> > > >: >> > > >> >> > > >> > >> > > >> > Efek mid-long term - nya adalah ... >> > > >> > >> > > >> > - Memperlihatkan pada dunia internasional bahwa pemerintah >> cemas / >> > > >> > desperate , kredibilitas >> > > >> > - AR asimetris ini ibarat obat kuat yg harus terus menerus >> dikonsumsi >> > > >> > .. (ketergantungan) begitu asimetris ini dicabut pasti >> langsung loyo , >> > > >> > bakan bisa lebih loyo dr sebelumnya ..... >> > > >> > >> > > >> > Kalau jangka pendek sekali sih mungkin bullish,mid- >> term ...not sure >> > > >> > >> > > >> > >> > > > >> > > >> > > >> > >> >> > > > -- > yansen lokanata > > >