Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, May 04, 2009 at 07:30:42PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Monday 04 May 2009 19:02:01 Artem Chuprina wrote: Я верю в осмысленность разделяемой памяти для баз данных. Для беготни по индексам в условиях, когда mmap() работает на запись неоптимально. А так как-то сходу

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 DamirX написал(a): Господа! Ну что вы в самом деле? Это - рассылка. Сюда пишут для _самовыражения_, в первую очередь, для обмена опытом - во вторую, ни и тд. ЗЫЖ в более других рассылках (freebsd, с) вообще, дедовщина и мордобой получается, по вашим меркам. Да я

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 05 May 2009 05:33:05 Anton Anikin wrote: В сообщении от 5 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): Вы преувеличиваете. Аргументы от Anton Anikin вида плохо, хорошо и глупо весьма способствуют улыбке. Что касается домашнего задания, то это словосочетание используют многие

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 05 May 2009 05:44:28 Anton Anikin wrote: 1. Лукавите, однако. То у вас большой объем данных, то вдруг он заведомо помещается в ОЗУ. Эти данные можно загружать кусками - это новость для вас ? Ты пишешь про работу с shared memory и матричные операции. Про загружать

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): Вы перешли к прямым оскорблениям (сноб) и клевете (обилию у вас ... аргументов вида...). Укажите в нашей дискуссии мое сообщение со словами надо всем яйца оторвать или признайте, что вы троллите. Про сноба я погорячился, признаю. Про яйца

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 05 May 2009 10:46:29 Eugene Berdnikov wrote: Разработчики Оракла тоже верили. Вот только почему-то действительно большие БД ( 10 Тб) с оракла зачастую перетаскивают на Терадата, хотя это сопряжено с большими трудностями и затратами. Уж не потому ли, что разработчики

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): Ты пишешь про работу с shared memory и матричные операции. Про загружать кусками слова не было. Более того, не так просто разделить матрицу так, чтобы по результатам матричной операции с полученными частями можно было собрать итоговую

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): Мда, shared memory уже стала чем-то вроде tmpfs, та же файлопомойка, только в ОЗУ. И вы этим еще и гордитесь... Кстати, если система не нуждается в масштабировании, ваши ухищрения тем более не понятны. Где я чем-то горжусь ? Если

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, May 05, 2009 at 02:09:26PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Tuesday 05 May 2009 10:46:29 Eugene Berdnikov wrote: Разработчики Оракла тоже верили. Вот только почему-то действительно большие БД ( 10 Тб) с оракла зачастую перетаскивают на Терадата, хотя это сопряжено

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 05 May 2009 14:49:51 Eugene Berdnikov wrote: А при чем тут индексы? Индексы были в том, во что якобы Разработчики Оракла тоже верили. Убийственный аргумент. Табличку 10Тб индексировать совсем не нужно? Еще раз - при чем тут индексы? Разговор был про общую память.

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, May 05, 2009 at 03:32:03PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: Постгресс не умеет использовать столько памяти, сколько ему сказали? Не верю! :) Оракл точно умеет. Причём весьма гранулярно: сегмент для базы, сегмент для пользовательских сессий, и т.д. А что не лезет, то крутится

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 05 May 2009 15:52:50 Eugene Berdnikov wrote: Sqlite -- с диска? Вы в этом уверены? :) А я вот сильно сомневаюсь, что sqlite открывает файл так, чтобы его содержимое не попадало в буферный кэш. Потому что умею протрассировать его и посмотреть флаги open(). :-) Так что

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, May 05, 2009 at 04:12:23PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: On Tuesday 05 May 2009 15:52:50 Eugene Berdnikov wrote: Так что этот пример показывает, что линуксное ядро из коробки умеет само подстроить размер буферной памяти, причём лучше, чем доморощенный DBA. А про двойную

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 05 May 2009 17:12:30 Eugene Berdnikov wrote: Оракл объявил методику raw devices как deprecated год или два назад. Наверное, ему надоело проблему обходить и он её переехал как танк. :) Раньше я их доки читал, чтобы пострес настраивать (у них много общего, в т.ч. любят

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, May 05, 2009 at 05:33:38PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: On Tuesday 05 May 2009 17:12:30 Eugene Berdnikov wrote: прямой доступ к неформатированному дисковому носителю, но это вообще не UNIX-way и, более того, полностью привязывает пользователя к вендору СУБД. Правильные флаги

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 05 May 2009 18:20:48 Eugene Berdnikov wrote: On Tue, May 05, 2009 at 05:33:38PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: On Tuesday 05 May 2009 17:12:30 Eugene Berdnikov wrote: прямой доступ к неформатированному дисковому носителю, но это вообще не UNIX-way и, более того,

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, May 05, 2009 at 06:30:59PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: On Tuesday 05 May 2009 18:20:48 Eugene Berdnikov wrote: On Tue, May 05, 2009 at 05:33:38PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: On Tuesday 05 May 2009 17:12:30 Eugene Berdnikov wrote: прямой доступ к неформатированному

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-05 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 05 May 2009 18:51:46 Eugene Berdnikov wrote: Ясно же написал - _с любой ФС_. Оракл в режиме доступа raw device работает _с блочным устройством_ напрямую. Вам нужно отдохнуть. На raw device никакой fs нет, потому и raw. А вот open() обращается к чему-то, что лежит

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alex Grigorovich
On Sat, May 02, 2009 at 03:42:05PM +0400, Иван Лох wrote: P.S. Я правильно понимаю, что Chrome это демонстративный отказ от нитей? Нет, неправильно. Нитей там есть, см. http://dev.chromium.org/developers/design-documents/threading -- Alex Grigorovich -- To UNSUBSCRIBE, email to

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.03 at 13:31:02 +0700, mitrohin a.s. wrote: On Thu, Apr 30, 2009 at 11:40:13PM +0900, Anton Anikin wrote: В сообщении от 29 апреля 2009 Victor Wagner написал(a): Общественность думает, не пора ли сносить Debian и заменять его на OpenSolaris. Вперед :) Вы только не

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.04.30 at 23:27:59 +0900, Anton Anikin wrote: В сообщении от 30 апреля 2009 Victor Wagner написал(a): За использование нитей надо судить. Большим жюри. Иногда оправдывать. Потому что ситуации, когда они нужны - бывают. И даже бывают разработчики, которые в этих ситуациях

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 18:59:24 +0900, Anton Anikin wrote: Мое категоричное утверждение было о том, что БЫВАЮТ задачи для которых нити действительно полезны и БЫВАЮТ программисты, которые способны с ними в этой ситуации справиться. Но в 90% задач существуют более надежные решения. И более

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, May 04, 2009 at 06:59:24PM +0900, Anton Anikin wrote: Т.е. если мы все напишем через FSM или fork, то программа сразу будет являться образцом стабильности и надежности? Ну-ну. Сразу не будет. А после отладки, вполне возможно. Вот упала программа. Чужая. Опенсорс. С нитями. Вы будете

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): Мое категоричное утверждение было о том, что БЫВАЮТ задачи для которых нити действительно полезны и БЫВАЮТ программисты, которые способны с ними в этой ситуации справиться. Но в 90% задач существуют более надежные решения. И более простые,

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 14:54:20 Victor Wagner wrote: Нити подразумевают что несколько потоков выполнения одновременно обращаются к общей памяти. Причем, как правило, в этой памяти еще и указатели бывают. Отсюда один шаг до сегфолта в случае ошибки синхронизации. Я бы добавил, что самые

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 15:08:17 +0400, Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Monday 04 May 2009 13:59:24 Anton Anikin wrote: Ситуации бываю разные. И методы их решения тоже. Предложите варианты (переносимые) для эффективной масштабируемости на SMP-системах. Я уже писал об этом выше.

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 13:59:24 Anton Anikin wrote: Ситуации бываю разные. И методы их решения тоже. Предложите варианты (переносимые) для эффективной масштабируемости на SMP-системах. Я уже писал об этом выше. Создать пул процессов (можно на разных физических хостах) и распределять

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 15:25:14 Victor Wagner wrote: На самом деле надо еще задаться вопросом а что такое масштабируемость, и так ли она нам в данном случае нужна. А то масштабируемость это теперь тоже маркетинговое заклинание такое, так же как нити и ООП. Тему уж очень удобная для

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 16:08:22 +0400, Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Monday 04 May 2009 15:25:14 Victor Wagner wrote: На самом деле надо еще задаться вопросом а что такое масштабируемость, и так ли она нам в данном случае нужна. А то масштабируемость это теперь тоже маркетинговое

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): On 2009.05.04 at 22:45:37 +0900, Anton Anikin wrote: В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): Собственно то, что в Linux сейчас bluetooth без D-Bus не работает, это как раз одна из основных претензий к новомодным веяниям.

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 23:08:02 +0900, Anton Anikin wrote: В сообщении от 4 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): Создать пул процессов (можно на разных физических хостах) и распределять задачи по этому пулу. Масштабируемость - от одноядерного однопроцессорного хоста до всех компьютеров сети

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:10:00 +0900: Я бы добавил, что самые масштабируемые системы как-раз таки используют архитектуру shared nothing. И масштабируются почти линейно. Но, конечно, нити и т.п. это ж куда как круче звучит, чем fork(), так что

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): Бывают. Но это очень специфический класс задач. И нет, нижеприведенные примеры к таковым не относятся. Хорошо, озвучьте тогда этот класс, если вас не затруднит. И чем приведенный пример плох ? Насколько мне известно, многие архиваторы

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): Хорошая отмазка. Так можно все свалить на категоричность, Вам не кажется? А вот это уже называется игрой в слова. Жаль, что нормальной беседы не получилось. P.S. Человек тем и отличается от животных, что имеет возможность контролировать

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 18:08:02 Anton Anikin wrote: Не спорю. Но бывают не настолько требовательные по масштабируемости процессы, но нужна быстрая разделяемая память. И иметь геморрой (пусть и маленький) с этим пулом не всегда хочется. Мда, shared memory уже стала чем-то вроде tmpfs,

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): Золотые слова... Витус нигде не выдавал _категорических_ высказываний. В отличие от эмоциональных, да. Если вы внимательно читали ветку, то должны были заметить это. Хорошая отмазка. Так все можно свалить на эмоции, Вам не кажется ?

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Anton Anikin написал(a): Что-то с окончаниями слов у меня плохо стало. Спать уже пора, видимо

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:46:35 +0900: Бывают. Но это очень специфический класс задач. И нет, нижеприведенные примеры к таковым не относятся. AA Хорошо, озвучьте тогда этот класс, если вас

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 19:02:01 Artem Chuprina wrote: Я верю в осмысленность разделяемой памяти для баз данных. Для беготни по индексам в условиях, когда mmap() работает на запись неоптимально. А так как-то сходу больше и не приведу примеров... Разработчики Оракла тоже верили. Вот

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): Ряд подписчиков этой рассылки, насколько мне известно, полагают, что _такая_ популярность Free Software вообще и линуксу в частности вредна. Поэтому тот факт, что она еще и не бесплатна, является отягчающим обстоятельством. Я не говорю, что

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 5 May 2009 00:11:07 +0900: Хорошая отмазка. Так можно все свалить на категоричность, Вам не кажется? AA А вот это уже называется игрой в слова. Жаль, что нормальной беседы AA не получилось. AA P.S. Человек тем и отличается от

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.05.04 at 23:46:35 +0900, Anton Anikin wrote: Разработчики Photoshop - довольно известный пример неадекватности. Ну, то есть алгоритмисты у них хорошие, а вот с программистами не сложилось. Странно, что Вы этого не знаете... Я не говорю, что они гении, но и не считать их

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:05:46 +0900: AA Понятно :) Просто bluetooth использую только через kde, вроде AA работает, вот и не парился ни с hal, ни с dbus. Вот так винда устроена. Вроде работает, простые вещи делаются просто, а сложные - никак не

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:36:31 +0900: Вот так винда устроена. Вроде работает, простые вещи делаются просто, а сложные - никак не делаются. Причем понятия простое/сложное - ни разу не юзерские... AA Ну не все так плохо, как мне кажется. Линукс

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 19:28:17 Anton Anikin wrote: Разработкой БД не занимался, но вот для быстрой распределенной (в рамках SMP) обработки большого объема данных (когда обработка одной части не влияет на другую - как тупейший пример - возведение элементов матрицы в квадрат) - вполне

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:46:35 +0900: Бывают. Но это очень специфический класс задач. И нет, нижеприведенные примеры к таковым не относятся. AA Хорошо, озвучьте тогда этот класс, если вас не затруднит. Я верю в осмысленность разделяемой памяти

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 5 May 2009 00:28:17 +0900: Бывают. Но это очень специфический класс задач. И нет, нижеприведенные примеры к таковым не относятся. AA Хорошо, озвучьте тогда этот класс, если вас не затруднит. Я верю в осмысленность

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 5 May 2009 00:32:18 +0900: А размышление, почему она вредна, я оставлю Вам в качестве домашнего задания... AA И не надо снисходительности, Вы мне, вроде, не старший AA брат. Домашние задания оставляйте, пожалуйста, своим детям AA

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): Собственно то, что в Linux сейчас bluetooth без D-Bus не работает, это как раз одна из основных претензий к новомодным веяниям. X-сервер у меня пока старый, без hal обходится. А вот bluetooth уже в etch без D-Bus никак. Без обид, но лично

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Victor Wagner написал(a): ЛИчно я бы оторвал яйца тому, кто стал бы это делать на shared memory. Потоки и только потоки. Причем так, чтобы обработчик (или много одинаковых обработчиков) можно было запустить отдельно из командной строки. И только после того, как он

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): Создать пул процессов (можно на разных физических хостах) и распределять задачи по этому пулу. Масштабируемость - от одноядерного однопроцессорного хоста до всех компьютеров сети Интернет. Не спорю. Но бывают не настолько требовательные

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): Я бы добавил, что самые масштабируемые системы как-раз таки используют архитектуру shared nothing. И масштабируются почти линейно. Но, конечно, нити и т.п. это ж куда как круче звучит, чем fork(), так что вряд ли вам удастся в чем-то

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 4 May 2009 23:08:02 +0900: Создать пул процессов (можно на разных физических хостах) и распределять задачи по этому пулу. Масштабируемость - от одноядерного однопроцессорного хоста до всех компьютеров сети Интернет. AA Не спорю. Но

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 4 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): Вот так винда устроена. Вроде работает, простые вещи делаются просто, а сложные - никак не делаются. Причем понятия простое/сложное - ни разу не юзерские... Ну не все так плохо, как мне кажется. Линукс за последние годы, конечно,

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Murat D. Kadirov
19:52 Mon 04 May, Artem Chuprina wrote: Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 5 May 2009 00:32:18 +0900: А размышление, почему она вредна, я оставлю Вам в качестве домашнего задания... AA И не надо снисходительности, Вы мне, вроде, не старший AA брат. Домашние

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Murat D. Kadirov
21:21 Mon 04 May, Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Monday 04 May 2009 20:22:28 Murat D. Kadirov wrote: умудрились задавать домашнее задание незнакомому вам человеку. Хм, а авторов сборников задач для школьников/студентов вы предлагаете сжечь на костре в силу того, что читатели

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Monday 04 May 2009 20:22:28 Murat D. Kadirov wrote: умудрились задавать домашнее задание незнакомому вам человеку. Хм, а авторов сборников задач для школьников/студентов вы предлагаете сжечь на костре в силу того, что читатели незнакомы авторам?

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 04 May 2009 21:57:08 Murat D. Kadirov wrote: Милейший, _немодерируемая_ не диктует правил диспута между собеседниками/оппонентами с пренебрежением граничящим с хамством, хотя разумеется допускает в рамках воспитанности оных или же до тех пор пока стороны будут подобное

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): Вы преувеличиваете. Аргументы от Anton Anikin вида плохо, хорошо и глупо весьма способствуют улыбке. Что касается домашнего задания, то это словосочетание используют многие преподаватели и учителя, в том числе в неформальной обстановке -

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): Это совершенно другой вопрос. Но если Вы не отличаете эмоционального высказывания от категоричного, то разговора тоже не получится. Потому что собеседники под разными словами будут понимать разное. Что и наблюдается. Если человек на

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Alexey Pechnikov написал(a): Жжете, иначе не скажешь. no comments 1. Лукавите, однако. То у вас большой объем данных, то вдруг он заведомо помещается в ОЗУ. Эти данные можно загружать кусками - это новость для вас ? 2. Распределенной обработкой у вас и не пахнет.

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): О, детские обидки пошли... (Взрослый человек, по идее, в курсе, что домашние задания дают не с целью гнобления...) При чем тут обидки, взрослый Вы наш ? Если Ваше воспитание позволяет Вам давать домашнее задание в таком

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-04 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 5 мая 2009 Eugene V. Lyubimkin написал(a): Алексей, вы не правы. Давайте закончим эти глупые, уже давно нетехнические препирательства. Никакие нити с FSM'ами не стоят человеческих отношений. Лично я поддерживаю. Никто никого уже ни в чем не убедит, да и смысле в этом нет.

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-03 Пенетрантность mitrohin a.s.
On Thu, Apr 30, 2009 at 11:40:13PM +0900, Anton Anikin wrote: В сообщении от 29 апреля 2009 Victor Wagner написал(a): Общественность думает, не пора ли сносить Debian и заменять его на OpenSolaris. Вперед :) Вы только не забудьте потом нам подробно описать процесс установки и

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 2 мая 2009 Иван Лох написал(a): А на чем рассчитывать-то будем? На кластере небось? Для кластеров есть другие средства (MPI и им подобные) и там свои проблемы и уже отработанные методы их решения. Я имел в виду обычные SMP-системы, благо многоядерные процессоры - уже мейнстрим.

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Иван Лох
On Sat, May 02, 2009 at 06:30:16PM +0900, Anton Anikin wrote: В сообщении от 2 мая 2009 Иван Лох написал(a): А на чем рассчитывать-то будем? На кластере небось? Для кластеров есть другие средства (MPI и им подобные) и там свои проблемы и уже отработанные методы их решения. Я имел в виду

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Wednesday 29 April 2009 17:27:42 Тихон Тарнавский wrote: А насчёт прелестей HAL для неквалифицированных пользователей... Пойдите посчитайте хоть на том же линуксфоруме, сколько там элементарных вопросов по неработающему HAL -- и сколько по ручной правке xorg.conf. От тех самых

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Иван Лох
On Sat, May 02, 2009 at 03:51:13PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: Я бы добавил, что вручную поправить xorg.conf стократ легче, чем разобраться в туче HAL-ских конфигов в формате xml (право слово, вот уроды, равно как и Синтаксис xorg.conf ничем не проще XML. Только, что без верификации. А

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Владимир Ступин
2009/5/2 Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru: Я бы добавил, что вручную поправить xorg.conf стократ легче, чем разобраться в туче HAL-ских конфигов в формате xml (право слово, вот уроды, равно как и создатели VirtualBox). Значит OpenSolaris, который Victor Wagner упоминает в качестве

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 2 мая 2009 Иван Лох написал(a): Когда Вы пишете счетный код Вы, как правило, еще не знаете на чем его придется запускать. Если Вы используете только MPI, то Вы можете перенести свой код на кластер, а если, OpenMP, то Вам придется делать гибрид. То есть менять все прагмы и

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 02 May 2009 16:36:00 Владимир Ступин wrote: Я бы добавил, что вручную поправить xorg.conf стократ легче, чем разобраться в туче HAL-ских конфигов в формате xml (право слово, вот уроды, равно как и создатели VirtualBox). Значит OpenSolaris, который Victor Wagner

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Sat, May 02, 2009 at 04:04:24PM +0400, Иван Лох wrote: On Sat, May 02, 2009 at 03:51:13PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: Я бы добавил, что вручную поправить xorg.conf стократ легче, чем разобраться в туче HAL-ских конфигов в формате xml (право слово, вот уроды, равно как и

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Sat, 02.05.2009 16:04:24 , Иван Лох wrote: On Sat, May 02, 2009 at 03:51:13PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: Я бы добавил, что вручную поправить xorg.conf стократ легче, чем разобраться в туче HAL-ских конфигов в формате xml (право слово, вот уроды, равно как и Синтаксис

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-02 Пенетрантность Владимир Ступин
2009/5/2 Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru: Делаю вывод, что OpenSolaris уже не UNIX, раз конфиги _не в текстовом формате_. Не UNIX он не только поэтому. ИМХО Solaris Zones и ZFS тоже противоречат принципам UNIX, когда комбинированием простых вещей добиваются сложных функций. ИМХО для

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-01 Пенетрантность Alexey Boyko
=E9=C4=C9=D4=C5 =DA=CE=C1=C5=D4=C5 =CB=D5=C4=C1 =D3 =D4=C1=CB=C9=CD=C9 =D0= =D2=C5=C4=CC=CF=D6=C5=CE=C9=D1=CD=C9... Finite State Machine =D5=D6=C5 =D5=CD=C5=C5=D4 =DA=C1=C4=C5=CA=D3=D4=D7=CF=D7=C1=D4=D8 =CE=C5=D3=CB=CF=CC= =D8=CB=CF =D0=D2=CF=C3=C5=D3=D3=CF=D2=CF=D7? Почему-то нечитабельно

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-01 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 1 мая 2009 Artem Chuprina написал(a): openMP, может, придумали и не дураки. А вот апологеты программирования на нитях, как правило, дураки. И программы у них, как правило, не работают. Вернее, у них на машине, в тепличных условиях да под дебаггером, типа работают. А в

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-01 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 1 мая 2009 вы написали: Угу, писали. И степень переносимости нитей и механизмов их синхронизации проходили на практике, спасибо. Если говорить о песнях... Да, с этим не всё шоколадно. Но есть ведь средства (библиотеки) для того, чтобы облегчить работу программисту, скрыв от

Re: xserver-xorg и hal

2009-05-01 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, May 01, 2009 at 11:51:33PM +0900, Anton Anikin wrote: Тут я спорить не буду. Разные задачи требуют разных решений. Для одних подойдет FSM, для других - нити. Вы же не будете реализовывать любой ресурсоемкий алгоритм (расчеты, обработка видеоб аудио и т.д.) на FSM ? Так А на чем

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-30 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.04.30 at 02:34:17 +0400, Иван Лох wrote: On Wed, Apr 29, 2009 at 11:29:16PM +0400, Victor Wagner wrote: Нормальную работу со шрифтами угробили. Теперь все с Xft норовят линковаться. Что как раз является основным источником торомозов. Векторных шрифтов нормальных как не было так и

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-30 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
2009/4/30 Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru: On 2009.04.30 at 02:34:17 +0400, Иван Лох wrote: On Wed, Apr 29, 2009 at 11:29:16PM +0400, Victor Wagner wrote: Нормальную работу со шрифтами угробили. Теперь все с Xft норовят линковаться. Что как раз является основным источником торомозов.

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-30 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
Motif, конечно же. -- С уважением, Константин Матюхин

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-30 Пенетрантность Sergey Korobitsin
Когда-то, а точнее в Wed, Apr 29, 2009 at 16:52 +0400, Victor Wagner изволили разразиться высказыванием: On 2009.04.29 at 14:35:14 +0600, Sergey Korobitsin wrote: Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что xserver-xorg версии 1.6 имеет в зависимости hal, причем вполне

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-30 Пенетрантность Anton Anikin
В сообщении от 29 апреля 2009 Victor Wagner написал(a): Общественность думает, не пора ли сносить Debian и заменять его на OpenSolaris. Вперед :) Вы только не забудьте потом нам подробно описать процесс установки и настройки на более-менее современном железе :) Отмазки типа Wi-Fi, Bluetooth,

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-30 Пенетрантность Alexey Boyko
Вы хоть раз сами эти вещи (с использованием нитей) писали ? Или может предложите что другое, при этом переносимое ? FSM -- xmpp: alexey#boyko,km,ua

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-30 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
--=20 Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com C++/Perl developer, Debian Maintainer signature.asc Description: OpenPGP digital signature

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Anikin - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 30 Apr 2009 23:27:59 +0900: За использование нитей надо судить. Большим жюри. Иногда оправдывать. Потому что ситуации, когда они нужны - бывают. И даже бывают разработчики, которые в этих ситуациях ухитряются с ними грамотно

xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Sergey Korobitsin
Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что xserver-xorg версии 1.6 имеет в зависимости hal, причем вполне себе при этом работает? Вот тут: http://lj.rossia.org/community/linux/6272.html Более детальное описание (несколько эмоциональное, правда). Ссылка на bugtracker:

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 14:35:14 29.04.2009 UTC+06 when underta...@arta.kz did gyre and gimble: SK Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что SK xserver-xorg версии 1.6 имеет в зависимости hal, причем вполне себе SK при этом работает? А что многоуважаемая общественность думает по

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Sergey Korobitsin
Когда-то, а точнее в Wed, Apr 29, 2009 at 16:22 +0700, Mikhail Gusarov изволили разразиться высказыванием: SK Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что SK xserver-xorg версии 1.6 имеет в зависимости hal, причем вполне себе SK при этом работает? А что многоуважаемая

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Sergey Korobitsin
Когда-то, а точнее в Wed, Apr 29, 2009 at 14:35 +0600, Sergey Korobitsin изволили разразиться высказыванием: Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что xserver-xorg версии 1.6 имеет в зависимости hal, причем вполне себе при этом работает? Пардон, имелось в виду: работает

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Yury Akudovich
2009/4/29 Sergey Korobitsin underta...@arta.kz: Когда-то, а точнее в Wed, Apr 29, 2009 at 14:35 +0600, Sergey Korobitsin изволили разразиться высказыванием: Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что xserver-xorg версии 1.6 имеет в зависимости hal, причем вполне себе при

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 13:24:25 29.04.2009 UTC+03 when yori...@gmail.com did gyre and gimble: Пардон, имелось в виду: работает без него (hal). YA Может имеет смысл начать давить на мантейнеров, чтобы hal вынесли в YA Suggests хотя бы? /me приготовил попкорн. Очень забавные зверьки. Предлагаю

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
On Wed, 29 Apr 2009 13:24:25 +0300 Yury Akudovich yori...@gmail.com wrote: 2009/4/29 Sergey Korobitsin underta...@arta.kz: Когда-то, а точнее в Wed, Apr 29, 2009 at 14:35 +0600, Sergey Korobitsin изволили разразиться высказыванием: Что многоуважаемая общественность думает по поводу того,

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
On Wed, 29 Apr 2009 14:35:14 +0600 Sergey Korobitsin underta...@arta.kz wrote: Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что xserver-xorg версии 1.6 имеет в зависимости hal, причем вполне себе при этом работает? Вот тут: http://lj.rossia.org/community/linux/6272.html Много

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Sergey Korobitsin
Когда-то, а точнее в Wed, Apr 29, 2009 at 13:24 +0300, Yury Akudovich изволили разразиться высказыванием: Может имеет смысл начать давить на мантейнеров, чтобы hal вынесли в Suggests хотя бы? Вы таки пройдите по ссылке, той, что на багтрекер, ага. -- Best regards, Sergey Korobitsin Arta

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Иван Лох
On Wed, Apr 29, 2009 at 01:24:25PM +0300, Yury Akudovich wrote: 2009/4/29 Sergey Korobitsin underta...@arta.kz: Когда-то, а точнее в Wed, Apr 29, 2009 at 14:35 +0600, Sergey Korobitsin изволили разразиться высказыванием: Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.04.29 at 14:35:14 +0600, Sergey Korobitsin wrote: Что многоуважаемая общественность думает по поводу того, что xserver-xorg версии 1.6 имеет в зависимости hal, причем вполне себе при этом работает? Вот тут: Общественность думает, не пора ли сносить Debian и заменять его на

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.04.29 at 15:05:10 +0400, Иван Лох wrote: в таком случае хватит. HAL же позволяет создать гибкую систему конфигурации интерфейсов. То есть интернационализация клавиатуры, мыши, джойстики переедут туда. И не понять этим безголовым, что интернационализация клавиатуры должна быть связана

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.04.29 at 14:47:07 +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: http://lj.rossia.org/community/linux/6272.html Много ляпов. Человек плохо понимает зачем нужен хал вообще и зачем он нужен иксоргу. Я вот тоже в упор не понимаю, зачем нужен hal. Вот пятнадцать лет работаю в Linux, имел дело с

Re: xserver-xorg и hal

2009-04-29 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Victor Wagner wrote: Общественность думает, не пора ли сносить Debian и заменять его на OpenSolaris. Перепись пожалуйте :) -- Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com C++/Perl developer, Debian Maintainer signature.asc Description: OpenPGP digital signature

  1   2   >