Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
he SIP et je réordonne le Numeris >>>>> proprement avec l'_absolu respect des horloge_s, pour le livrer sur mon >>>>> archi TDM. >>>>> >>>>> Et voilà, tous le monde est content, je transporte sur un réseau >>>>> asynchrone, que je maîtrise totalement, un service synchrone, qui >>>>> fonctionne a l'identique de l'opérateur historique. >>>>> >>>>> CQFD :) >>>>> >>>>> >>>>> On 14/06/2017 15:06, Julien Schafer wrote: >>>>>> Béotien inside. >>>>>> >>>>>> JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé >>>>>> ceci veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se >>>>>> fait en SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -Message d'origine- >>>>>> De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] >>>>>> Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 >>>>>> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien >>>>>> Schafer <j.scha...@actilogie.com> >>>>>> Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org >>>>>> Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >>>>>> >>>>>> On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >>>>>>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >>>>>>> >>>>>>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans >>>>>>> le creux des vallées luxuriantes. >>>>>>> >>>>>>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 >>>>>>> ou G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames >>>>>>> E1 et ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages >>>>>>> SIP en rapport avec le trafic E1. >>>>>> Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! >>>>>> Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des >>>>>> cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos >>>>>> esprits les plus primaires :) >>>>>> >>>>>> Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur >>>>>> accès EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, >>>>>> y'a la place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y >>>>>> envoyer des Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions >>>>>> (BRI/T0 whatever you name it). >>>>>> >>>>>> Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU >>>>>> et le cœur de réseau. >>>>>> Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe >>>>>> quelle saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it) >>>>>> >>>>>> Voila, voilà... >>>>>>> Cordialement, >>>>>>> Michel >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> - Mail original - >>>>>>> De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> >>>>>>> À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" >>>>>>> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" >>>>>>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org >>>>>>> Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 >>>>>>> Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >>>>>>> >>>>>>> Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs >>>>>>> (...) ne le faisaient pas. Nuance. >>>>>>> >>>>>>> -----Message d'origine- >>>>>>> De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 >>>>>>> juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; >>>>>>> sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler >>>>>>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : >>>>>>> [SPAM?]
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
On 14/06/2017 17:08, David Ponzone wrote: > Bon ok, alors QSIG over IP ? > > Ceci dit, ce que tu décris, on le fait en mettant une Patton de chaque côté, > en SIP/RTP pur. Ben oui mais non. Mon approche est de permettre la totale transparence au protocole, ta Patton de chaque coté transcode, quand je ne touche absolument a rien du protocole d'origine. Je me contente de transporter de A à B, un peu comme un MUX mais différement. Du coups si tu as un systeme de codage de tes coms en ISDN, je ne vais pas du tout y toucher et le livrer à l'identique sur le réseau idoine. La différence est subtile, je te l'accorde, mais cela n'a rien à voir avec Deux Gateway SIP qui se font face... > > Le 14 juin 2017 à 16:54, Sébastien Lesimple <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> > a écrit : > > > Pas du propriétaire ou patapsco, mais c'est dans le meme esprit oui. > > Ce n'est pas propriétaire comme solution tu sais, sinon je n'aurais pas > mis le nez dedans comme cela, tu connais mon aversion pour les codes > fermés et les solutions propriétaires... > > Utiliser les moyens de transport data standards disponibles via les ODR > pour fournir des services appelés à disparaître. > L'idée étant de permettre une certaine flexibilité aux clients dans > leurs évolutions futures, c'est plus mon mojo que de les forcer a > évoluer plus vite qu'ils ne le veulent. Au moins pour la voix, pour la > Data c'est un autre débat, v4 vs v6 ne devrait mème plus etre discuté > aujourdhui... > > Quand à l'ethertype, je vais devoir demander aux hommes de l'art. > N'étant moi-même qu'un simple Alumni du MBA Programm de Bryant College > (comme si ca avait encore une signification 25 Vans apres...) > ...Ce sont des subtilités qui ne sont pas à ma porté. > > Je ne vais pas argumenter sur Gad'zart Vs Arts et Métiers, mais on est > quand même un peu dans l'esprit là ;) > > Seb > > On 14/06/2017 16:34, David Ponzone wrote: >>> Toi tu nous parles encore d’un truc genre Patapsco, ou équivalent, qui fait >>> du PseudoWireOverIP/CESoPSN non ? >>> C’est normalisé ton truc ou tu dois mettre le même boitier bien >>> propriétaire de chaque côté ? :) >>> >>> >>> >>>> Le 14 juin 2017 à 15:55, Sébastien Lesimple >>>> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> a écrit : >>>> >>>> Quand je parle d'E1 ISDN, je veux dire un "channelized E1" mais ca peut >>>> aussi marcher avec du UnCahnelized E1 (en gros c'est comme un acces Data >>>> 2 meg en dial-up pour faire de l'ultra simplification et donner une idée >>>> de ce que c'est. Je ne donne pas de G.quelque chose volontairement ca va >>>> embrouiller tous le monde). >>>> >>>> L'E1 du RAD dont parle David, ce n'est pas pour faire de la voix mais >>>> pour livrer un acces Data 2 meg suivant un protocole précis, et crois >>>> qu'historiquement, c'était pour les antennes d'un réseau mobile mais là >>>> ce n'est plus mon univers et des pro devront me corriger car je peux me >>>> tromper. >>>> >>>> Mon business case est un cas de transport d'un Acces primaire équivalent >>>> Orange, sur un acces réseau EFM à la place de la TNR Orange. >>>> >>>> Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 >>>> ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet, et que je gère la >>>> signalisation en SIP. >>>> En gros au lieu de faie du Numéris Orange avec la sig sur le D et le RTP >>>> sur le B, je fais B+D dans un pseudo RTP (mon paquet Ethernet) et je >>>> rajoute ma sig intra réseau sur SIP pour la Sig. >>>> >>>> A la sortie, je vire le la couche SIP et je réordonne le Numeris >>>> proprement avec l'_absolu respect des horloge_s, pour le livrer sur mon >>>> archi TDM. >>>> >>>> Et voilà, tous le monde est content, je transporte sur un réseau >>>> asynchrone, que je maîtrise totalement, un service synchrone, qui >>>> fonctionne a l'identique de l'opérateur historique. >>>> >>>> CQFD :) >>>> >>>> >>>> On 14/06/2017 15:06, Julien Schafer wrote: >>>>> Béotien inside. >>>>> >>>>> JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé >>>>> ceci veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se >>>>> fait en SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -Message d'origine- >>>>> D
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Bon ok, alors QSIG over IP ? Ceci dit, ce que tu décris, on le fait en mettant une Patton de chaque côté, en SIP/RTP pur. > Le 14 juin 2017 à 16:54, Sébastien Lesimple <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> > a écrit : > > > Pas du propriétaire ou patapsco, mais c'est dans le meme esprit oui. > > Ce n'est pas propriétaire comme solution tu sais, sinon je n'aurais pas > mis le nez dedans comme cela, tu connais mon aversion pour les codes > fermés et les solutions propriétaires... > > Utiliser les moyens de transport data standards disponibles via les ODR > pour fournir des services appelés à disparaître. > L'idée étant de permettre une certaine flexibilité aux clients dans > leurs évolutions futures, c'est plus mon mojo que de les forcer a > évoluer plus vite qu'ils ne le veulent. Au moins pour la voix, pour la > Data c'est un autre débat, v4 vs v6 ne devrait mème plus etre discuté > aujourdhui... > > Quand à l'ethertype, je vais devoir demander aux hommes de l'art. > N'étant moi-même qu'un simple Alumni du MBA Programm de Bryant College > (comme si ca avait encore une signification 25 Vans apres...) > ...Ce sont des subtilités qui ne sont pas à ma porté. > > Je ne vais pas argumenter sur Gad'zart Vs Arts et Métiers, mais on est > quand même un peu dans l'esprit là ;) > > Seb > > On 14/06/2017 16:34, David Ponzone wrote: >> Toi tu nous parles encore d’un truc genre Patapsco, ou équivalent, qui fait >> du PseudoWireOverIP/CESoPSN non ? >> C’est normalisé ton truc ou tu dois mettre le même boitier bien propriétaire >> de chaque côté ? :) >> >> >> >>> Le 14 juin 2017 à 15:55, Sébastien Lesimple >>> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> a écrit : >>> >>> Quand je parle d'E1 ISDN, je veux dire un "channelized E1" mais ca peut >>> aussi marcher avec du UnCahnelized E1 (en gros c'est comme un acces Data >>> 2 meg en dial-up pour faire de l'ultra simplification et donner une idée >>> de ce que c'est. Je ne donne pas de G.quelque chose volontairement ca va >>> embrouiller tous le monde). >>> >>> L'E1 du RAD dont parle David, ce n'est pas pour faire de la voix mais >>> pour livrer un acces Data 2 meg suivant un protocole précis, et crois >>> qu'historiquement, c'était pour les antennes d'un réseau mobile mais là >>> ce n'est plus mon univers et des pro devront me corriger car je peux me >>> tromper. >>> >>> Mon business case est un cas de transport d'un Acces primaire équivalent >>> Orange, sur un acces réseau EFM à la place de la TNR Orange. >>> >>> Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 >>> ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet, et que je gère la >>> signalisation en SIP. >>> En gros au lieu de faie du Numéris Orange avec la sig sur le D et le RTP >>> sur le B, je fais B+D dans un pseudo RTP (mon paquet Ethernet) et je >>> rajoute ma sig intra réseau sur SIP pour la Sig. >>> >>> A la sortie, je vire le la couche SIP et je réordonne le Numeris >>> proprement avec l'_absolu respect des horloge_s, pour le livrer sur mon >>> archi TDM. >>> >>> Et voilà, tous le monde est content, je transporte sur un réseau >>> asynchrone, que je maîtrise totalement, un service synchrone, qui >>> fonctionne a l'identique de l'opérateur historique. >>> >>> CQFD :) >>> >>> >>> On 14/06/2017 15:06, Julien Schafer wrote: >>>> Béotien inside. >>>> >>>> JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé >>>> ceci veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se >>>> fait en SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? >>>> >>>> >>>> >>>> -Message d'origine- >>>> De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] >>>> Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 >>>> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien >>>> Schafer <j.scha...@actilogie.com> >>>> Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org >>>> Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >>>> >>>> On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >>>>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >>>>> >>>>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >>>>> creux des vallées luxuriantes. >>&
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Pas du propriétaire ou patapsco, mais c'est dans le meme esprit oui. Ce n'est pas propriétaire comme solution tu sais, sinon je n'aurais pas mis le nez dedans comme cela, tu connais mon aversion pour les codes fermés et les solutions propriétaires... Utiliser les moyens de transport data standards disponibles via les ODR pour fournir des services appelés à disparaître. L'idée étant de permettre une certaine flexibilité aux clients dans leurs évolutions futures, c'est plus mon mojo que de les forcer a évoluer plus vite qu'ils ne le veulent. Au moins pour la voix, pour la Data c'est un autre débat, v4 vs v6 ne devrait mème plus etre discuté aujourdhui... Quand à l'ethertype, je vais devoir demander aux hommes de l'art. N'étant moi-même qu'un simple Alumni du MBA Programm de Bryant College (comme si ca avait encore une signification 25 Vans apres...) ...Ce sont des subtilités qui ne sont pas à ma porté. Je ne vais pas argumenter sur Gad'zart Vs Arts et Métiers, mais on est quand même un peu dans l'esprit là ;) Seb On 14/06/2017 16:34, David Ponzone wrote: > Toi tu nous parles encore d’un truc genre Patapsco, ou équivalent, qui fait > du PseudoWireOverIP/CESoPSN non ? > C’est normalisé ton truc ou tu dois mettre le même boitier bien propriétaire > de chaque côté ? :) > > > >> Le 14 juin 2017 à 15:55, Sébastien Lesimple >> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> a écrit : >> >> Quand je parle d'E1 ISDN, je veux dire un "channelized E1" mais ca peut >> aussi marcher avec du UnCahnelized E1 (en gros c'est comme un acces Data >> 2 meg en dial-up pour faire de l'ultra simplification et donner une idée >> de ce que c'est. Je ne donne pas de G.quelque chose volontairement ca va >> embrouiller tous le monde). >> >> L'E1 du RAD dont parle David, ce n'est pas pour faire de la voix mais >> pour livrer un acces Data 2 meg suivant un protocole précis, et crois >> qu'historiquement, c'était pour les antennes d'un réseau mobile mais là >> ce n'est plus mon univers et des pro devront me corriger car je peux me >> tromper. >> >> Mon business case est un cas de transport d'un Acces primaire équivalent >> Orange, sur un acces réseau EFM à la place de la TNR Orange. >> >> Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 >> ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet, et que je gère la >> signalisation en SIP. >> En gros au lieu de faie du Numéris Orange avec la sig sur le D et le RTP >> sur le B, je fais B+D dans un pseudo RTP (mon paquet Ethernet) et je >> rajoute ma sig intra réseau sur SIP pour la Sig. >> >> A la sortie, je vire le la couche SIP et je réordonne le Numeris >> proprement avec l'_absolu respect des horloge_s, pour le livrer sur mon >> archi TDM. >> >> Et voilà, tous le monde est content, je transporte sur un réseau >> asynchrone, que je maîtrise totalement, un service synchrone, qui >> fonctionne a l'identique de l'opérateur historique. >> >> CQFD :) >> >> >> On 14/06/2017 15:06, Julien Schafer wrote: >>> Béotien inside. >>> >>> JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé >>> ceci veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se >>> fait en SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? >>> >>> >>> >>> -----Message d'origine- >>> De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] >>> Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 >>> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien >>> Schafer <j.scha...@actilogie.com> >>> Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org >>> Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >>> >>> On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >>>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >>>> >>>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >>>> creux des vallées luxuriantes. >>>> >>>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >>>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >>>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >>>> rapport avec le trafic E1. >>> Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! >>> Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des >>> cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits >>> les plus primaires :) >>> >>> Voilà très exa
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Toi tu nous parles encore d’un truc genre Patapsco, ou équivalent, qui fait du PseudoWireOverIP/CESoPSN non ? C’est normalisé ton truc ou tu dois mettre le même boitier bien propriétaire de chaque côté ? :) > Le 14 juin 2017 à 15:55, Sébastien Lesimple <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> > a écrit : > > Quand je parle d'E1 ISDN, je veux dire un "channelized E1" mais ca peut > aussi marcher avec du UnCahnelized E1 (en gros c'est comme un acces Data > 2 meg en dial-up pour faire de l'ultra simplification et donner une idée > de ce que c'est. Je ne donne pas de G.quelque chose volontairement ca va > embrouiller tous le monde). > > L'E1 du RAD dont parle David, ce n'est pas pour faire de la voix mais > pour livrer un acces Data 2 meg suivant un protocole précis, et crois > qu'historiquement, c'était pour les antennes d'un réseau mobile mais là > ce n'est plus mon univers et des pro devront me corriger car je peux me > tromper. > > Mon business case est un cas de transport d'un Acces primaire équivalent > Orange, sur un acces réseau EFM à la place de la TNR Orange. > > Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 > ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet, et que je gère la > signalisation en SIP. > En gros au lieu de faie du Numéris Orange avec la sig sur le D et le RTP > sur le B, je fais B+D dans un pseudo RTP (mon paquet Ethernet) et je > rajoute ma sig intra réseau sur SIP pour la Sig. > > A la sortie, je vire le la couche SIP et je réordonne le Numeris > proprement avec l'_absolu respect des horloge_s, pour le livrer sur mon > archi TDM. > > Et voilà, tous le monde est content, je transporte sur un réseau > asynchrone, que je maîtrise totalement, un service synchrone, qui > fonctionne a l'identique de l'opérateur historique. > > CQFD :) > > > On 14/06/2017 15:06, Julien Schafer wrote: >> Béotien inside. >> >> JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé ceci >> veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se fait en >> SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? >> >> >> >> -Message d'origine- >> De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] >> Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 >> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien >> Schafer <j.scha...@actilogie.com> >> Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org >> Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >>> >>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >>> creux des vallées luxuriantes. >>> >>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >>> rapport avec le trafic E1. >> Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! >> Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des >> cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits >> les plus primaires :) >> >> Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur accès >> EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, y'a la >> place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y envoyer des >> Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions >> (BRI/T0 whatever you name it). >> >> Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU et le >> cœur de réseau. >> Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe quelle >> saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it) >> >> Voila, voilà... >>> Cordialement, >>> Michel >>> >>> >>> - Mail original - >>> De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> >>> À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" >>> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" >>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org >>> Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 >>> Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >>> >>> Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs >>> (...) ne le faisaient pa
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> Je pense qu’en fait tu voulais dire « et/ou » Oui, nous ne sommes jamais assez précis, mille excuses David de vous avoir fourvoyé. Cordialement, Michel - Mail original - De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "Sebastien LESIMPLE" <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, frnog-t...@frnog.org Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 16:27:11 Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Oui on est d’accord, tu parlais donc du G704 (le tramage sur le G703). Ce qui m’avait surpris au départ, c’était « le SDSL doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH » . J’ai pris le « et » comme un AND pur et donc j’essayais de comprendre ce que j’avais raté. Je pense qu’en fait tu voulais dire « et/ou » . > Le 14 juin 2017 à 16:09, Michel Hostettler > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : > > >> Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif. > Ah non ! j'aime le tutoiement et le pinard (à défaut la bière). > >> L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3). > > Je suis assuré que vous connaissez cela. Seule, la précision de l'écriture > est en cause... peut-être de mon côté. > > E1 recouvre niveau 2 et niveau 1. > G.703 se rapporte à niveau 1 (pas seulement pour le transport E1). > "E1 niveau 2" peut se transporter dans autre chose que G.703, par exemple, > SDH, OTN, SDSL, tout DSL. > > En écrivant trame E1 sur SDSL, je pense à "trame E1 niveau 2" sur SDSL c'est > à dire "trame PDH 2,048 Mbit/s" sur SDSL. Le terme trame se réfère à niveau > 2, par opposition à signal physique. > > Pour SHDSL, l'UIT-T appelle ceci D2048. > > Suis-je plus clair ? > Cordialement, > Michel > > > - Mail original - > De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> > À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> > Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" > <alain.bieuz...@free.fr>, "Sebastien LESIMPLE" > <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, frnog-t...@frnog.org > Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:52:23 > Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Michel, > > Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif. > > Vous avez parlé d’E1. > L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3). > > Je pense juste qu’on ne parlait pas de la même chose mais la réponse de > Sébastien me laisse penser que je vais peut-être apprendre quelque chose, ce > qui est toujours agréable! > > >> Le 14 juin 2017 à 14:45, Michel Hostettler >> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : >> >> David, >> >>> ...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai >>> un peu de mal. >> >> Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface >> physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance >> le permet). >> >> Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela. >> Cordialement, >> Michel >> >> >> - Mail original - >> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> >> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> >> Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" >> <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" >> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, frnog-t...@frnog.org >> Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12 >> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> Michel, >> >> Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL >> qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal. >> Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement". >> Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, >> l'autre, OU les 2. >> >> Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le >> média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :) >> >> David Ponzone >> >> >> >>> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler >>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : >>> >>> >>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >>> >>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >>> creux des vallées luxuriantes. >>> >>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >>> rapport avec le trafic E1. >>> >>> Cordialement, >>> Michel > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Oui on est d’accord, tu parlais donc du G704 (le tramage sur le G703). Ce qui m’avait surpris au départ, c’était « le SDSL doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH » . J’ai pris le « et » comme un AND pur et donc j’essayais de comprendre ce que j’avais raté. Je pense qu’en fait tu voulais dire « et/ou » . > Le 14 juin 2017 à 16:09, Michel Hostettler > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : > > >> Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif. > Ah non ! j'aime le tutoiement et le pinard (à défaut la bière). > >> L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3). > > Je suis assuré que vous connaissez cela. Seule, la précision de l'écriture > est en cause... peut-être de mon côté. > > E1 recouvre niveau 2 et niveau 1. > G.703 se rapporte à niveau 1 (pas seulement pour le transport E1). > "E1 niveau 2" peut se transporter dans autre chose que G.703, par exemple, > SDH, OTN, SDSL, tout DSL. > > En écrivant trame E1 sur SDSL, je pense à "trame E1 niveau 2" sur SDSL c'est > à dire "trame PDH 2,048 Mbit/s" sur SDSL. Le terme trame se réfère à niveau > 2, par opposition à signal physique. > > Pour SHDSL, l'UIT-T appelle ceci D2048. > > Suis-je plus clair ? > Cordialement, > Michel > > > - Mail original - > De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> > À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> > Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" > <alain.bieuz...@free.fr>, "Sebastien LESIMPLE" > <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, frnog-t...@frnog.org > Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:52:23 > Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Michel, > > Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif. > > Vous avez parlé d’E1. > L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3). > > Je pense juste qu’on ne parlait pas de la même chose mais la réponse de > Sébastien me laisse penser que je vais peut-être apprendre quelque chose, ce > qui est toujours agréable! > > >> Le 14 juin 2017 à 14:45, Michel Hostettler >> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : >> >> David, >> >>> ...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai >>> un peu de mal. >> >> Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface >> physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance >> le permet). >> >> Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela. >> Cordialement, >> Michel >> >> >> ----- Mail original ----- >> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> >> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> >> Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" >> <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" >> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, frnog-t...@frnog.org >> Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12 >> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> Michel, >> >> Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL >> qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal. >> Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement". >> Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, >> l'autre, OU les 2. >> >> Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le >> média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :) >> >> David Ponzone >> >> >> >>> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler >>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : >>> >>> >>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >>> >>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >>> creux des vallées luxuriantes. >>> >>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >>> rapport avec le trafic E1. >>> >>> Cordialement, >>> Michel > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Euh ! pas l'indication du champ étiquette VLAN, mais l'indication du contenu de la charge utile de la trame Ethernet. Merci, Michel - Mail original - De: "Sébastien Lesimple" <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, frnog-t...@frnog.org Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 16:21:58 Objet: Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Dans le cas qui nous interesse j'utilise un transport Core Ethernet Orange, l'Ethertype est 0x8100. . On 14/06/2017 16:15, Michel Hostettler wrote: >> Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 >> ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet > Pouvez-vous, SVP, nous rappeler la valeur de l'Ethertype ? > > Cordialement, > Michel > > - Mail original - > De: "Sébastien Lesimple" <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> > À: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Michel Hostettler" > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> > Cc: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, frnog-t...@frnog.org > Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 15:55:16 > Objet: Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Quand je parle d'E1 ISDN, je veux dire un "channelized E1" mais ca peut > aussi marcher avec du UnCahnelized E1 (en gros c'est comme un acces Data > 2 meg en dial-up pour faire de l'ultra simplification et donner une idée > de ce que c'est. Je ne donne pas de G.quelque chose volontairement ca va > embrouiller tous le monde). > > L'E1 du RAD dont parle David, ce n'est pas pour faire de la voix mais > pour livrer un acces Data 2 meg suivant un protocole précis, et crois > qu'historiquement, c'était pour les antennes d'un réseau mobile mais là > ce n'est plus mon univers et des pro devront me corriger car je peux me > tromper. > > Mon business case est un cas de transport d'un Acces primaire équivalent > Orange, sur un acces réseau EFM à la place de la TNR Orange. > > Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 > ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet, et que je gère la > signalisation en SIP. > En gros au lieu de faie du Numéris Orange avec la sig sur le D et le RTP > sur le B, je fais B+D dans un pseudo RTP (mon paquet Ethernet) et je > rajoute ma sig intra réseau sur SIP pour la Sig. > > A la sortie, je vire le la couche SIP et je réordonne le Numeris > proprement avec l'_absolu respect des horloge_s, pour le livrer sur mon > archi TDM. > > Et voilà, tous le monde est content, je transporte sur un réseau > asynchrone, que je maîtrise totalement, un service synchrone, qui > fonctionne a l'identique de l'opérateur historique. > > CQFD :) > > > On 14/06/2017 15:06, Julien Schafer wrote: >> Béotien inside. >> >> JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé ceci >> veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se fait en >> SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? >> >> >> >> -Message d'origine- >> De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] >> Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 >> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien >> Schafer <j.scha...@actilogie.com> >> Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org >> Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >>> >>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >>> creux des vallées luxuriantes. >>> >>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >>> rapport avec le trafic E1. >> Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! >> Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des >> cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits >> les plus primaires :) >> >> Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur accès >> EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, y'a la >> place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y envoyer des >> Acces de Base sur de
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Dans le cas qui nous interesse j'utilise un transport Core Ethernet Orange, l'Ethertype est 0x8100. . On 14/06/2017 16:15, Michel Hostettler wrote: >> Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 >> ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet > Pouvez-vous, SVP, nous rappeler la valeur de l'Ethertype ? > > Cordialement, > Michel > > - Mail original - > De: "Sébastien Lesimple" <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> > À: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Michel Hostettler" > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> > Cc: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, frnog-t...@frnog.org > Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 15:55:16 > Objet: Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Quand je parle d'E1 ISDN, je veux dire un "channelized E1" mais ca peut > aussi marcher avec du UnCahnelized E1 (en gros c'est comme un acces Data > 2 meg en dial-up pour faire de l'ultra simplification et donner une idée > de ce que c'est. Je ne donne pas de G.quelque chose volontairement ca va > embrouiller tous le monde). > > L'E1 du RAD dont parle David, ce n'est pas pour faire de la voix mais > pour livrer un acces Data 2 meg suivant un protocole précis, et crois > qu'historiquement, c'était pour les antennes d'un réseau mobile mais là > ce n'est plus mon univers et des pro devront me corriger car je peux me > tromper. > > Mon business case est un cas de transport d'un Acces primaire équivalent > Orange, sur un acces réseau EFM à la place de la TNR Orange. > > Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 > ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet, et que je gère la > signalisation en SIP. > En gros au lieu de faie du Numéris Orange avec la sig sur le D et le RTP > sur le B, je fais B+D dans un pseudo RTP (mon paquet Ethernet) et je > rajoute ma sig intra réseau sur SIP pour la Sig. > > A la sortie, je vire le la couche SIP et je réordonne le Numeris > proprement avec l'_absolu respect des horloge_s, pour le livrer sur mon > archi TDM. > > Et voilà, tous le monde est content, je transporte sur un réseau > asynchrone, que je maîtrise totalement, un service synchrone, qui > fonctionne a l'identique de l'opérateur historique. > > CQFD :) > > > On 14/06/2017 15:06, Julien Schafer wrote: >> Béotien inside. >> >> JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé ceci >> veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se fait en >> SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? >> >> >> >> -Message d'origine- >> De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] >> Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 >> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien >> Schafer <j.scha...@actilogie.com> >> Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org >> Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >>> >>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >>> creux des vallées luxuriantes. >>> >>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >>> rapport avec le trafic E1. >> Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! >> Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des >> cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits >> les plus primaires :) >> >> Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur accès >> EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, y'a la >> place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y envoyer des >> Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions >> (BRI/T0 whatever you name it). >> >> Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU et le >> cœur de réseau. >> Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe quelle >> saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it) >> >> Voila, voilà... >>> Cordialement, >>> Michel >>> >>> >>> - Mail original - >>> De: "Julien Schafer" <j.scha...@act
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 > ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet Pouvez-vous, SVP, nous rappeler la valeur de l'Ethertype ? Cordialement, Michel - Mail original - De: "Sébastien Lesimple" <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> À: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> Cc: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, frnog-t...@frnog.org Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 15:55:16 Objet: Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Quand je parle d'E1 ISDN, je veux dire un "channelized E1" mais ca peut aussi marcher avec du UnCahnelized E1 (en gros c'est comme un acces Data 2 meg en dial-up pour faire de l'ultra simplification et donner une idée de ce que c'est. Je ne donne pas de G.quelque chose volontairement ca va embrouiller tous le monde). L'E1 du RAD dont parle David, ce n'est pas pour faire de la voix mais pour livrer un acces Data 2 meg suivant un protocole précis, et crois qu'historiquement, c'était pour les antennes d'un réseau mobile mais là ce n'est plus mon univers et des pro devront me corriger car je peux me tromper. Mon business case est un cas de transport d'un Acces primaire équivalent Orange, sur un acces réseau EFM à la place de la TNR Orange. Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet, et que je gère la signalisation en SIP. En gros au lieu de faie du Numéris Orange avec la sig sur le D et le RTP sur le B, je fais B+D dans un pseudo RTP (mon paquet Ethernet) et je rajoute ma sig intra réseau sur SIP pour la Sig. A la sortie, je vire le la couche SIP et je réordonne le Numeris proprement avec l'_absolu respect des horloge_s, pour le livrer sur mon archi TDM. Et voilà, tous le monde est content, je transporte sur un réseau asynchrone, que je maîtrise totalement, un service synchrone, qui fonctionne a l'identique de l'opérateur historique. CQFD :) On 14/06/2017 15:06, Julien Schafer wrote: > Béotien inside. > > JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé ceci > veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se fait en > SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? > > > > -Message d'origine- > De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] > Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 > À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien > Schafer <j.scha...@actilogie.com> > Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org > Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >> >> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >> creux des vallées luxuriantes. >> >> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >> rapport avec le trafic E1. > Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! > Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des > cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits > les plus primaires :) > > Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur accès > EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, y'a la > place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y envoyer des > Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions > (BRI/T0 whatever you name it). > > Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU et le > cœur de réseau. > Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe quelle > saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it) > > Voila, voilà... >> Cordialement, >> Michel >> >> >> - Mail original - >> De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> >> À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" >> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" >> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org >> Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 >> Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) >> ne le faisaient pas. Nuance. >> >> -Message d'origine- >&g
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif. Ah non ! j'aime le tutoiement et le pinard (à défaut la bière). > L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3). Je suis assuré que vous connaissez cela. Seule, la précision de l'écriture est en cause... peut-être de mon côté. E1 recouvre niveau 2 et niveau 1. G.703 se rapporte à niveau 1 (pas seulement pour le transport E1). "E1 niveau 2" peut se transporter dans autre chose que G.703, par exemple, SDH, OTN, SDSL, tout DSL. En écrivant trame E1 sur SDSL, je pense à "trame E1 niveau 2" sur SDSL c'est à dire "trame PDH 2,048 Mbit/s" sur SDSL. Le terme trame se réfère à niveau 2, par opposition à signal physique. Pour SHDSL, l'UIT-T appelle ceci D2048. Suis-je plus clair ? Cordialement, Michel - Mail original - De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "Sebastien LESIMPLE" <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, frnog-t...@frnog.org Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:52:23 Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Michel, Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif. Vous avez parlé d’E1. L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3). Je pense juste qu’on ne parlait pas de la même chose mais la réponse de Sébastien me laisse penser que je vais peut-être apprendre quelque chose, ce qui est toujours agréable! > Le 14 juin 2017 à 14:45, Michel Hostettler > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : > > David, > >> ...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un >> peu de mal. > > Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface > physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance > le permet). > > Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela. > Cordialement, > Michel > > > - Mail original - > De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> > À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> > Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" > <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" > <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, frnog-t...@frnog.org > Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12 > Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Michel, > > Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL > qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal. > Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement". > Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, > l'autre, OU les 2. > > Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le > média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :) > > David Ponzone > > > >> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler >> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : >> >> >> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >> >> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >> creux des vallées luxuriantes. >> >> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >> rapport avec le trafic E1. >> >> Cordialement, >> Michel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
On 14/06/2017 15:18, David Ponzone wrote: >> Le 14 juin 2017 à 15:06, Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com> a écrit : >> >> Béotien inside. >> >> JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé ceci >> veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se fait en >> SIP dans un pseudo mode "out-of-band"…? > Ah bon ? > PRI = E1 en G703/704 avec TS 0 pour la synchro, TS 16 pour la SIG (canal D) > et le reste pour les canaux B (64Kbps). > > Donc oui, ça n’équivaut pas. Un PRI (au sens TDM) est nécessairement > construit sur un E1, mais un E1 peut faire autre chose que du RNIS. David, tu dis les choses tellement mieux que moi... J'en suis tout chose ;) > >> >> -Message d'origine- >> De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] >> Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 >> À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien >> Schafer <j.scha...@actilogie.com> >> Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org >> Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >>> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >>> >>> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >>> creux des vallées luxuriantes. >>> >>> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >>> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >>> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >>> rapport avec le trafic E1. >> Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! >> Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des >> cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits >> les plus primaires :) >> >> Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur accès >> EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, y'a la >> place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y envoyer des >> Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions >> (BRI/T0 whatever you name it). >> >> Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU et le >> cœur de réseau. >> Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe quelle >> saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it) >> >> Voila, voilà... >>> Cordialement, >>> Michel >>> >>> >>> - Mail original - >>> De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> >>> À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" >>> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" >>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org >>> Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 >>> Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >>> >>> Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs >>> (...) ne le faisaient pas. Nuance. >>> >>> -Message d'origine- >>> De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 >>> juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; >>> sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler >>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : >>> [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >>> >>> Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ??? >>> >>> Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de >>> j.scha...@actilogie.com> a écrit : >>> >>>Sebastien >>> >>>Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que >>> tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des >>> predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent >>> pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots >>> compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) >>> >>>Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou >>> du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, >>> des fois ça passe pas. >>> >>>Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du >>> Trun
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Quand je parle d'E1 ISDN, je veux dire un "channelized E1" mais ca peut aussi marcher avec du UnCahnelized E1 (en gros c'est comme un acces Data 2 meg en dial-up pour faire de l'ultra simplification et donner une idée de ce que c'est. Je ne donne pas de G.quelque chose volontairement ca va embrouiller tous le monde). L'E1 du RAD dont parle David, ce n'est pas pour faire de la voix mais pour livrer un acces Data 2 meg suivant un protocole précis, et crois qu'historiquement, c'était pour les antennes d'un réseau mobile mais là ce n'est plus mon univers et des pro devront me corriger car je peux me tromper. Mon business case est un cas de transport d'un Acces primaire équivalent Orange, sur un acces réseau EFM à la place de la TNR Orange. Ce qui veut dire que je prend le trafic complet du "T2/Acce Primaire/E1 ISDN" les 30 canaux B+D dans une trame Ethernet, et que je gère la signalisation en SIP. En gros au lieu de faie du Numéris Orange avec la sig sur le D et le RTP sur le B, je fais B+D dans un pseudo RTP (mon paquet Ethernet) et je rajoute ma sig intra réseau sur SIP pour la Sig. A la sortie, je vire le la couche SIP et je réordonne le Numeris proprement avec l'_absolu respect des horloge_s, pour le livrer sur mon archi TDM. Et voilà, tous le monde est content, je transporte sur un réseau asynchrone, que je maîtrise totalement, un service synchrone, qui fonctionne a l'identique de l'opérateur historique. CQFD :) On 14/06/2017 15:06, Julien Schafer wrote: > Béotien inside. > > JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé ceci > veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se fait en > SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? > > > > -Message d'origine- > De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] > Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 > À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien > Schafer <j.scha...@actilogie.com> > Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org > Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >> >> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >> creux des vallées luxuriantes. >> >> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >> rapport avec le trafic E1. > Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! > Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des > cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits > les plus primaires :) > > Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur accès > EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, y'a la > place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y envoyer des > Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions > (BRI/T0 whatever you name it). > > Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU et le > cœur de réseau. > Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe quelle > saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it) > > Voila, voilà... >> Cordialement, >> Michel >> >> >> - Mail original - >> De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> >> À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" >> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" >> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org >> Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 >> Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) >> ne le faisaient pas. Nuance. >> >> -Message d'origine- >> De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 >> juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; >> sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler >> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : >> [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ??? >> >> Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de >> j.scha...@actilogie.com> a écrit : >> >> Sebastien >> >> Pourrais-tu préciser un
Re: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> Le 14 juin 2017 à 15:06, Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com> a écrit : > > Béotien inside. > > JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé ceci > veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se fait en > SIP dans un pseudo mode "out-of-band"…? Ah bon ? PRI = E1 en G703/704 avec TS 0 pour la synchro, TS 16 pour la SIG (canal D) et le reste pour les canaux B (64Kbps). Donc oui, ça n’équivaut pas. Un PRI (au sens TDM) est nécessairement construit sur un E1, mais un E1 peut faire autre chose que du RNIS. > > > -Message d'origine- > De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] > Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 > À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien > Schafer <j.scha...@actilogie.com> > Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org > Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: >> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >> >> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >> creux des vallées luxuriantes. >> >> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >> rapport avec le trafic E1. > Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! > Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des > cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits > les plus primaires :) > > Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur accès > EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, y'a la > place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y envoyer des > Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions > (BRI/T0 whatever you name it). > > Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU et le > cœur de réseau. > Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe quelle > saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it) > > Voila, voilà... >> >> Cordialement, >> Michel >> >> >> - Mail original - >> De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> >> À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" >> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" >> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org >> Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 >> Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) >> ne le faisaient pas. Nuance. >> >> -Message d'origine- >> De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 >> juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; >> sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler >> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : >> [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage >> >> Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ??? >> >> Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de >> j.scha...@actilogie.com> a écrit : >> >>Sebastien >> >>Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que >> tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des >> predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent >> pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots >> compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) >> >>Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou >> du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des >> fois ça passe pas. >> >>Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du >> Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le >> sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation >> des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant >> pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit >> de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver >> totalement isolé du monde da
RE: [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Béotien inside. JE sais que E1 n'équivaut pas à accès primaire. Mais dans le cas exposé ceci veut dire qu'il n'y a pas d'équivalent au canal D et que la sig se fait en SIP dans un pseudo mode "out-of-band"...? -Message d'origine- De : Sébastien Lesimple [mailto:sebastien.lesim...@iguanetel.fr] Envoyé : mercredi 14 juin 2017 14:10 À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com> Cc : Alain Bieuzent <alain.bieuz...@free.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: > Merci beaucoup pour toutes ces discussions. > > Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le > creux des vallées luxuriantes. > > Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou > G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH. > Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en rapport > avec le trafic E1. Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits les plus primaires :) Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur accès EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, y'a la place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y envoyer des Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions (BRI/T0 whatever you name it). Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU et le cœur de réseau. Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe quelle saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it) Voila, voilà... > > Cordialement, > Michel > > > - Mail original - > De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> > À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" > <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org > Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 > Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) > ne le faisaient pas. Nuance. > > -Message d'origine- > De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 > juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; > sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : > [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ??? > > Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de > j.scha...@actilogie.com> a écrit : > > Sebastien > > Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que > tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des > predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent > pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots > compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) > > Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou > du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des > fois ça passe pas. > > Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du > Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le > sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation > des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant > pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit > de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver > totalement isolé du monde dans ce type de situation)... > > Julien > > -----Message d'origine- > De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part > de Sébastien Lesimple > Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45 > À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; > frnog-t...@frnog.org > Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Bonjour Michel, > > Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca > fonctionne parfaitement bien! > La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des > systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style > OneA
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Michel, Je reviens au vouvoiement, et je m’excuse pour mon tutoiement hâtif. Vous avez parlé d’E1. L’E1 c’est du TDM, avec G703 comme codage (généralement HDB3). Je pense juste qu’on ne parlait pas de la même chose mais la réponse de Sébastien me laisse penser que je vais peut-être apprendre quelque chose, ce qui est toujours agréable! > Le 14 juin 2017 à 14:45, Michel Hostettler > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : > > David, > >> ...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un >> peu de mal. > > Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface > physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance > le permet). > > Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela. > Cordialement, > Michel > > > - Mail original - > De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> > À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> > Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" > <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" > <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, frnog-t...@frnog.org > Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12 > Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Michel, > > Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL > qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal. > Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement". > Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, > l'autre, OU les 2. > > Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le > média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :) > > David Ponzone > > > >> Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler >> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : >> >> >> Merci beaucoup pour toutes ces discussions. >> >> Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le >> creux des vallées luxuriantes. >> >> Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou >> G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et >> ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en >> rapport avec le trafic E1. >> >> Cordialement, >> Michel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
David, >...le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un >peu de mal. Bigre ! il n'est pas question d'interface physique G.703, mais d'interface physique G.991.2 laquelle transporte des trames 2,048 Mbit/s (si la distance le permet). Rassurez-moi, ce n'est pas être expert que d'écrire cela. Cordialement, Michel - Mail original - De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> Cc: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com>, "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, frnog-t...@frnog.org Envoyé: Mercredi 14 Juin 2017 14:11:12 Objet: Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Michel, Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal. Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement". Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, l'autre, OU les 2. Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :) David Ponzone > Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : > > > Merci beaucoup pour toutes ces discussions. > > Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le > creux des vallées luxuriantes. > > Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou > G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH. > Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en rapport > avec le trafic E1. > > Cordialement, > Michel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Michel, Je suis certainement bien moins pointu que toi en couche basse, mais le SDSL qui transporte nécessairement du G703/704, protocole TDM, j'ai un peu de mal. Ou alors ça dépend du sens de "nécessairement". Si sur un RAD il y a un port LAN et un port E1, c'est qu'on peut faire l'un, l'autre, OU les 2. Par contre un SDSL avec la signalisation en SIPoIPoEThoSDSL et à côté le média en TDM sur le port G703, j'ai jamais vu mais je suis preneur :) David Ponzone > Le 14 juin 2017 à 13:44, Michel Hostettler > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit : > > > Merci beaucoup pour toutes ces discussions. > > Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le > creux des vallées luxuriantes. > > Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou > G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH. > Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en rapport > avec le trafic E1. > > Cordialement, > Michel > > > - Mail original - > De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> > À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" > <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org > Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 > Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) > ne le faisaient pas. Nuance. > > -Message d'origine- > De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] > Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:12 > À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; > sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org > Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ??? > > Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de > j.scha...@actilogie.com> a écrit : > >Sebastien > >Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu > entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives > dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer > (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un > simple mortel mais techniquement comprenant :) > >Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du > trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des > fois ça passe pas. > >Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du > Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le > sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation > des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant > pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit > de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver > totalement isolé du monde dans ce type de situation)... > > Julien > >-Message d'origine- >De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part > de Sébastien Lesimple >Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45 >À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; > frnog-t...@frnog.org >Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > >Bonjour Michel, > >Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca > fonctionne parfaitement bien! >La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des > systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style > OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent > plus du tout en entendre parler... > >Au hit parade on a: >Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs > petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui > font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en > vois qui rigolent au fond de la >salle!) >(C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), > Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de > SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources >etc...) >Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes > que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise touj
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
On 14/06/2017 13:44, Michel Hostettler wrote: > Merci beaucoup pour toutes ces discussions. > > Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le > creux des vallées luxuriantes. > > Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou > G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH. > Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en rapport > avec le trafic E1. Ah! et c'est là que l'on retrouve notre expert favoris! Ca fait plaisir de voir qu'en tant que Beotien nous avons chez nous des cerveaux brillants qui arrivent a percer les brumes épaisses de nos esprits les plus primaires :) Voilà très exactement comment je gère mes solution ISDN délivrées sur accès EFM (une 2 Meg étant égale a 2.2 Meg sur du core ethernet Orange, y'a la place d'y faire passer 2048kb/s plus la sig SIP). On peu meme y envoyer des Acces de Base sur de l'ADLS avec quelques précautions (BRI/T0 whatever you name it). Encapsulation du TDM, signalisation SIP entre les UA, UA étant les CPU et le cœur de réseau. Après c'est de la sig SIP ultra standard qui se fait avec n'importe quelle saveur de stack SIP (Yates/Freeswitch/reSIProcate... you name it) Voila, voilà... > > Cordialement, > Michel > > > - Mail original - > De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> > À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" > <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org > Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 > Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) > ne le faisaient pas. Nuance. > > -Message d'origine- > De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] > Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:12 > À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; > sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org > Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ??? > > Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de > j.scha...@actilogie.com> a écrit : > > Sebastien > > Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu > entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives > dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer > (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un > simple mortel mais techniquement comprenant :) > > Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou > du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des > fois ça passe pas. > > Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du > Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le > sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation > des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant > pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit > de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver > totalement isolé du monde dans ce type de situation)... > > Julien > > -Message d'origine----- > De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part > de Sébastien Lesimple > Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45 > À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; > frnog-t...@frnog.org > Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > > Bonjour Michel, > > Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca > fonctionne parfaitement bien! > La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des > systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style > OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent > plus du tout en entendre parler... > > Au hit parade on a: > Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs > petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui > font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en > vois qui rigolent au fond de la > salle!) > (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), > Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fourniss
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Merci beaucoup pour toutes ces discussions. Les couches hautes me donnent le vertige. Je préfère me rabattre dans le creux des vallées luxuriantes. Dans tous les cas, la technologie SDSL de couche physique (comme VDSL2 ou G.fast) doit nécessairement transporter, en simultanée, des trames E1 et ETH. Les trames ETH peuvent véhiculer, par exemple, des messages SIP en rapport avec le trafic E1. Cordialement, Michel - Mail original - De: "Julien Schafer" <j.scha...@actilogie.com> À: "Alain Bieuzent" <alain.bieuz...@free.fr>, "sebastien lesimple" <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>, "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, frnog-t...@frnog.org Envoyé: Lundi 12 Juin 2017 18:05:47 Objet: RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) ne le faisaient pas. Nuance. -Message d'origine- De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ??? Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de j.scha...@actilogie.com> a écrit : Sebastien Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des fois ça passe pas. Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver totalement isolé du monde dans ce type de situation)... Julien -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Sébastien Lesimple Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45 À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Bonjour Michel, Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca fonctionne parfaitement bien! La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent plus du tout en entendre parler... Au hit parade on a: Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la salle!) (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources etc...) Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité... La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures rencontrés ces 5 dernières années. Seb. On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote: > Bonjour, > > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL est tombé en désuétude. > > Merci pour votre témoignage, > Michel > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ __ Informations proven
RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas; j'ai dit que certains acteurs (...) ne le faisaient pas. Nuance. -Message d'origine- De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:12 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com>; sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : [SPAM?] Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ??? Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de j.scha...@actilogie.com> a écrit : Sebastien Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des fois ça passe pas. Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver totalement isolé du monde dans ce type de situation)... Julien -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Sébastien Lesimple Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45 À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Bonjour Michel, Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca fonctionne parfaitement bien! La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent plus du tout en entendre parler... Au hit parade on a: Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la salle!) (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources etc...) Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité... La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures rencontrés ces 5 dernières années. Seb. On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote: > Bonjour, > > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL est tombé en désuétude. > > Merci pour votre témoignage, > Michel > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur de d tection 15570 (20170612) __ Le message a t v rifi par ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur de d�tection 15570 (20170612) __ Le message a �t� v�rifi� par ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
ASR? :p Pour la spécialisation sur du trunk SIP en tout cas tu peux oublier chez Orange et SFR. Ca a ptet changé depuis la dernière fois que je me suis renseigné (moins d'un an), mais j'en doute. -Message d'origine- De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com] Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:13 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com> Cc : Sebastien LESIMPLE <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>; Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > Sebastien > > Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu > entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des > predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent > pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots > compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) Essaie de balancer 30 appels par seconde (30 CAPS) sur un trunk SIP. Y a pas beaucoup de carriers qui les acceptent. Raison ? Probablement diverses et pas très claires. Leur SBC en plastique à 500k€ qui tient pas le choc ? Orange qui n’accepte pas un haut CAPS sur les intercos SIP ? A priori, en TDM/SS7, il y a moins de problème. Mais surtout, je crois que le carrier sait qu’un trafic avec un niveau de CAPS pareil, c’est un trafic de merde, avec un ASR à 20-30%, et qu’il va rien gagner, et que ça va lui prendre des ressources (comparativement à un trafic business). Comme en plus, en France, la législation rend le dialing prédictif quasiment impossible… > Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du > trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des > fois ça passe pas. > > Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire > du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai > descendu le sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait > la spécialisation des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse > d'appel un maveillant pouvait rendre inopérant le service téléphonique > du PCS (alors qu'il suffit de spécialiser quelques canaux en sortant > sur un T2 pour pas se retrouver totalement isolé du monde dans ce type > de situation)… Ben sur un trunk SIP, tu peux aussi réserver quelques canaux sortants :) Evidemment, pas chez tout le monde... __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur de d tection 15570 (20170612) __ Le message a t v rifi par ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
ASR : https://en.wikipedia.org/wiki/Answer-seizure_ratio Le 12/06/2017 15:24, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de j.scha...@actilogie.com> a écrit : ASR? :p Pour la spécialisation sur du trunk SIP en tout cas tu peux oublier chez Orange et SFR. Ca a ptet changé depuis la dernière fois que je me suis renseigné (moins d'un an), mais j'en doute. -Message d'origine- De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com] Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:13 À : Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com> Cc : Sebastien LESIMPLE <sebastien.lesim...@iguanetel.fr>; Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage > Sebastien > > Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu > entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des > predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent > pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots > compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) Essaie de balancer 30 appels par seconde (30 CAPS) sur un trunk SIP. Y a pas beaucoup de carriers qui les acceptent. Raison ? Probablement diverses et pas très claires. Leur SBC en plastique à 500k€ qui tient pas le choc ? Orange qui n’accepte pas un haut CAPS sur les intercos SIP ? A priori, en TDM/SS7, il y a moins de problème. Mais surtout, je crois que le carrier sait qu’un trafic avec un niveau de CAPS pareil, c’est un trafic de merde, avec un ASR à 20-30%, et qu’il va rien gagner, et que ça va lui prendre des ressources (comparativement à un trafic business). Comme en plus, en France, la législation rend le dialing prédictif quasiment impossible… > Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des fois ça passe pas. > > Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire > du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai > descendu le sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait > la spécialisation des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse > d'appel un maveillant pouvait rendre inopérant le service téléphonique > du PCS (alors qu'il suffit de spécialiser quelques canaux en sortant > sur un T2 pour pas se retrouver totalement isolé du monde dans ce type > de situation)… Ben sur un trunk SIP, tu peux aussi réserver quelques canaux sortants :) Evidemment, pas chez tout le monde... __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur de d tection 15570 (20170612) __ Le message a t v rifi par ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Le gros problème concernant les CAPS, est que la définition même n’est pas interprétée de la même manière en fonction des carriers, certains se vont te rejeter tes appels au-delà d’un certain seuil, certain vont juste arrêter de répondre à tes INVITEs et certain vont même jusqu'à te bloquer tes IP pendant 10 minutes (merci COMPLETEL….) Notre métier étant de fournir « de la minute » aux calls centers, nous avons ajouté à notre table de routage un algo quoi prend en compte les CAPS par trunk fournisseur afin de lisser le trafic.En ajoutant a ça avec un bonne couche de contrôle de CAPS des clients en amont,on gère quelques centaines de CPAS sans soucis. Alain Le 12/06/2017 15:12, « David Ponzone »a écrit : > Sebastien > > Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) Essaie de balancer 30 appels par seconde (30 CAPS) sur un trunk SIP. Y a pas beaucoup de carriers qui les acceptent. Raison ? Probablement diverses et pas très claires. Leur SBC en plastique à 500k€ qui tient pas le choc ? Orange qui n’accepte pas un haut CAPS sur les intercos SIP ? A priori, en TDM/SS7, il y a moins de problème. Mais surtout, je crois que le carrier sait qu’un trafic avec un niveau de CAPS pareil, c’est un trafic de merde, avec un ASR à 20-30%, et qu’il va rien gagner, et que ça va lui prendre des ressources (comparativement à un trafic business). Comme en plus, en France, la législation rend le dialing prédictif quasiment impossible… > Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des fois ça passe pas. > > Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver totalement isolé du monde dans ce type de situation)… Ben sur un trunk SIP, tu peux aussi réserver quelques canaux sortants :) Evidemment, pas chez tout le monde... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> Sebastien > > Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu entends > sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives dialers, que > les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de > CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un simple mortel > mais techniquement comprenant :) Essaie de balancer 30 appels par seconde (30 CAPS) sur un trunk SIP. Y a pas beaucoup de carriers qui les acceptent. Raison ? Probablement diverses et pas très claires. Leur SBC en plastique à 500k€ qui tient pas le choc ? Orange qui n’accepte pas un haut CAPS sur les intercos SIP ? A priori, en TDM/SS7, il y a moins de problème. Mais surtout, je crois que le carrier sait qu’un trafic avec un niveau de CAPS pareil, c’est un trafic de merde, avec un ASR à 20-30%, et qu’il va rien gagner, et que ça va lui prendre des ressources (comparativement à un trafic business). Comme en plus, en France, la législation rend le dialing prédictif quasiment impossible… > Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du > trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des > fois ça passe pas. > > Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du > Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le > sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation > des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant > pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit > de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver > totalement isolé du monde dans ce type de situation)… Ben sur un trunk SIP, tu peux aussi réserver quelques canaux sortants :) Evidemment, pas chez tout le monde... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Depuis quand on ne sait pas spécialiser un Trunk SIP ??? Le 12/06/2017 15:01, « Julien Schafer » <frnog-requ...@frnog.org au nom de j.scha...@actilogie.com> a écrit : Sebastien Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des fois ça passe pas. Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver totalement isolé du monde dans ce type de situation)... Julien -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Sébastien Lesimple Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45 À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Bonjour Michel, Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca fonctionne parfaitement bien! La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent plus du tout en entendre parler... Au hit parade on a: Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la salle!) (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources etc...) Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité... La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures rencontrés ces 5 dernières années. Seb. On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote: > Bonjour, > > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL est tombé en désuétude. > > Merci pour votre témoignage, > Michel > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur de d tection 15570 (20170612) __ Le message a t v rifi par ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Sebastien Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :) Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des fois ça passe pas. Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver totalement isolé du monde dans ce type de situation)... Julien -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Sébastien Lesimple Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45 À : Michel Hostettler <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>; frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage Bonjour Michel, Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca fonctionne parfaitement bien! La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent plus du tout en entendre parler... Au hit parade on a: Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la salle!) (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources etc...) Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité... La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures rencontrés ces 5 dernières années. Seb. On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote: > Bonjour, > > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL est > tombé en désuétude. > > Merci pour votre témoignage, > Michel > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ __ Informations provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version du moteur de d tection 15570 (20170612) __ Le message a t v rifi par ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
Bonjour Michel, Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca fonctionne parfaitement bien! La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent plus du tout en entendre parler... Au hit parade on a: Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en vois qui rigolent au fond de la salle!) (C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources etc...) Les utilisateurs de solutions VocalCom anciennes (généralement les memes que précédement), Le business de l'Hospitality qui utilise toujours l'impulsion de taxe pour facturer les appels des chambres (y'en a encore un bon paquet), Les utilisateurs de tres gros PABX qui ont payés tellement cher que le changement de HW n'est pas envisageable avant quelques années, Des fax broadcasteurs étrangers, Quelques rares centres d'appels très loin dans d'aciennes colonies, avec des contraintes de qualité... La liste est longue mais ce sont les principaux cas de figures rencontrés ces 5 dernières années. Seb. On 12/06/2017 13:19, Michel Hostettler wrote: > Bonjour, > > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL est > tombé en désuétude. > > Merci pour votre témoignage, > Michel > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
A priori, je pense que c’est comme ça qu’Orange continue à livrer la plupart des PRI actuellement. Ensuite, la question est de savoir s’ils livrent encore beaucoup de PRI... > Le 12 juin 2017 à 13:19, Michel Hostettler >a écrit : > > Bonjour, > > Peut-on dire, aujourd'hui, que le transport E1 (2,048 Mbit/s) sur SDSL est > tombé en désuétude. > > Merci pour votre témoignage, > Michel > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/