Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-05 Por tema Borja Tornero


Iepa!

Javier Ortega Conde (Malkavian) escribió:
-Asociación a nivel de la UPV/EHU: Es más sencillo pero creo que tenía la 
pega de que todos los miembros deben pertenecer a la UPV/EHU, y si alguien 
deja la UPV/EHU, debe dejar la asociación. El arreglo a esto para tener 
gente que no este en la uni es que eso sea de cara a la galería y luego 
nos organicemos realmente como queramos. Al menos así era hace cosa de 6-8 
años.


Los miembros deben pertenecer a la UPV/EHU o hacer menos de un año
que han pertenecido. Eso es para que la asociación tenga un número
mínimo de miembros y se cubran los puestos de presidente, secretario,
etc. En realidad cualquier puede *participar* en las actividades.
Para este tipo de asociación tal y como se ha comentado solo hacen
falta unos estatutos (se copian los genéricos) y las firmas. Si la
asociación es a nivel EHU o facultad/escuela no hace falta declaración
ni nada.

-Asociación a nivel del gobierno vasco: Más complicado, sin restricciones 
pero no se si la UPV/EHU tendrá algo en contra de esto y pondrá trabas si 
las asociación no es interna. Todo sería enterarse...  Son necesarios 
(creo que para la UPV/EHU es igual un Presidente, un Tesorero y un 
Secretario, otros cargos como vice o vocales son accesorios). También 
es necesario fijar una sede social, que puede ser temporalmente (5 (¿o eran 
10?) años) incluso la casa de alguien. Es para que el gobierno tenga donde 
mandar las cartas si algún día mandara una, cosa que jamás he visto. Para 
poder localizar a alguien de la asociación vamos.


Se puede ser asociación a nivel GV y estar dentro de la universidad,
yo conozco alguna asociación así. El tema estatus es similar y como
sede social se pone por ejemplo la Escuela de Ingenieros y ahí suelen
dar un buzón para las asociaciones. Solo hace falta presentar cuentas
si se quiere acceder a subvenciones. En cuanto a IVA y declaración de
la renta pues depende de si organizas actividades de pago y tal.


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  Borja Tornero aka Etxekalte _
 -o)
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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-05 Por tema Javier Ortega Conde (Malkavian)
¡Aupa!:

Yo estoy a favor de crear una asociación que nos permite tener más 
representatividad a la hora de pedir o hacer cosas. Por supuesto haciendo 
la gestión y organización de la misma lo menos influyente posible en lo que 
importa.

Se puede hacer de dos formas:

-Asociación a nivel de la UPV/EHU: Es más sencillo pero creo que tenía la 
pega de que todos los miembros deben pertenecer a la UPV/EHU, y si alguien 
deja la UPV/EHU, debe dejar la asociación. El arreglo a esto para tener 
gente que no este en la uni es que eso sea de cara a la galería y luego 
nos organicemos realmente como queramos. Al menos así era hace cosa de 6-8 
años.

-Asociación a nivel del gobierno vasco: Más complicado, sin restricciones 
pero no se si la UPV/EHU tendrá algo en contra de esto y pondrá trabas si 
las asociación no es interna. Todo sería enterarse...  Son necesarios 
(creo que para la UPV/EHU es igual un Presidente, un Tesorero y un 
Secretario, otros cargos como vice o vocales son accesorios). También 
es necesario fijar una sede social, que puede ser temporalmente (5 (¿o eran 
10?) años) incluso la casa de alguien. Es para que el gobierno tenga donde 
mandar las cartas si algún día mandara una, cosa que jamás he visto. Para 
poder localizar a alguien de la asociación vamos.

Para ambos casos hay modelos de estatutos e instrucciones para facilitar 
las cosas y se pueden pedir en el gobierno vasco (Gran Vía 85)/cualquier 
secretaria de la UPV/EHU. Aunque también es posible basarse en unos ya 
hechos como los de GLUB u otras asociaciones ya hechas, que al final poca 
cosa cambia del texto de unas a otras.

-- 
Agur: Javier Ortega Conde (Malkavian)

La página de Malkavian:http://malkavian.homelinux.org
Miembro del Grupo de LinUxuarios de Bizkaia (GLUB)   http://glub.biz
Miembro de Eghost, Itsas, Ether, Aske, Guardianes del Túmulo... 

Lo siento por ti si aspiras a olvidar a alguien ke quisistes, ejercer el 
olvido por voluntad es imposible. Tras la faz del angel hay un demonio 
escondido, tras el fallo cometido algo hay aprendido (Laika  http://media-
vida.net/perfil.php?name=La1ka)

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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-05 Por tema Iker Sagasti Markina

Buenas,

Juanan Pereira escribió:

Aupa,

  sólo apuntar, aparte de todo lo que se ha dicho, que el mayor
quebradero de cabeza una vez que se funde legalmente la asociación
Itsas, si empieza a mover dinero para eventos como aKademy o
similares, será el de hacer la declaración para cumplir con Hacienda
anualmente, aunque sólo sea para decir que el dinero de la cuenta se
ha destinado a pagar a proveedores/participantes/dietas/etc. Alguien
tendrá que cumplimentar esos trámites y mejor que se piense desde ya
en quién lo hará (o si se subcontratará).


Estoy de acuerdo con lo que comentas, hay un trámite burocrático anual 
de presentación de IVA's (depende si procede o no), balances, cuentas de 
resultados, impuestos de sociedades...


Lo ideal sería subcontratarlo a una gestoría para evitar marrones 
inesperados :D


Habría que establecer protocolos para ello.

Además habría que hacer juntas ordinarias, estatutos, definir quien 
puede ser asociado y quien no, como se sufragarán los gastos (si los 
hubiese...)


saludos,
--
Iker Sagasti Markina
Irontec, Internet y Sistemas sobre GNU/LinuX - http://www.irontec.com
Voz IP y Asterisk - http://www.voz-ip.com
+34 94.404.81.82
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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-04 Por tema Juanan Pereira
Aupa,

  sólo apuntar, aparte de todo lo que se ha dicho, que el mayor
quebradero de cabeza una vez que se funde legalmente la asociación
Itsas, si empieza a mover dinero para eventos como aKademy o
similares, será el de hacer la declaración para cumplir con Hacienda
anualmente, aunque sólo sea para decir que el dinero de la cuenta se
ha destinado a pagar a proveedores/participantes/dietas/etc. Alguien
tendrá que cumplimentar esos trámites y mejor que se piense desde ya
en quién lo hará (o si se subcontratará).

 Por cierto, estoy a favor de que la asociación Itsas se inscriba como
tal legalmente.

-- 
Ongi izan,

Juanan Pereira
Hezkuntzarako Laguntza Zerbitzuko Koordinatzailea (HELAZ)
Gipuzkoako Campuseko Errektoreordetza
[email protected]
Euskal Herriko Unibertsitatea (EHU)
Informatika Fakultatea, Donostia
Bulegoa: 245
Tel:  (943 01)  7113 /  (943 01) 5234

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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-04 Por tema Unai Martinez
Kaixo!

Yo, como JaXvi, en principio no creo que sea necesario en principio. Yo por
la experiencia que he tenido a la hora de impartir cursos o dar alguna
charla, no me ha supuesto grandes problemas el hecho de no pertenecer a una
asociación. En algún momento puntual me han dicho que "no, eso no puedes
hacerlo, en el ordenador figuras como alumno". Pero tras explicarles que,
además de ser alumno, iba a impartir un curso en nombre de ITSAS y que
estábamos colaborando con tal departamento, me han dejado reservar lo que
fuera e incluso solicitar la instalación de software en algunas aulas en
concreto. Lo mismo con el tema de los pagos, por no estar contratado por la
Universidad.

Por lo tanto, creo que sí puede ser interesante como algo testimonial para
cosas como las que comentáis, pero sin darle más importancia que la que
supone tener un papelito que diga que esa asociación existe y no somos
veinte personas que hemos decidido usar ese nombre. Tampoco sé hasta qué
punto se han presentado problemas hasta ahora, en el caso de la organización
de las jornadas del año pasado, o los cursos que se están impartiendo desde
septiembre, porque no he participado activamente en ninguna de esas
acciones.

En resumen, que si realmente las personas que habéis encontrado obstáculos
creéis que esto puede ayudar como algo testimonial, adelante. Si no es así,
y pueden seguir haciéndose las cosas sin necesidad de ser una asociación, yo
voto por ello.

El 4 de febrero de 2010 11:23, Iñigo Alonso Fernández <
[email protected]> escribió:

> 2010/2/4 Javier Quintano :
> > Kaixo,
> >
> > Ya he expresado mi opinión otras veces a este respecto: cuando más
> > simplificada sea la estructura de Itsas, yo creo que mejor. En plan KISS
> > [1], y no de los KISS [2] de toda la vida :P.
> >
> > Por mi, ni locales, ni PCs ! y tampoco firmas, cuentas bancarias etc...
> >
> > En cambio el otro día comentándolo con Dani y Gestión Cultural, si que es
> > cierto que se plantean problemas reales cuando vas a organizar un
> congreso,
> > o sín ir más lejos algunos cursos que ya empiezan a formar parte de la
> > estructura de otras partes de la Uni, con créditos de por medio etc...
> >
> > En fín, que quizá sea "la excusa perfecta" y haya que ver si nos va a
> ayudar
> > y dejar el tema atado como asociación. Aún así yo no perdería el rumbo,
> que
> > estas cosas con el tiempo se dispersan y dejaría muy claro que se trata
> de
> > una estructura mínima para este tipo de cosas puntuales que lo requieran
> y
> > nada más. Teniendo en cuenta que crear una asociación no tiene dificultad
> > pero requerirá que algunas personas -humanas- lo soporten con sus firmas.
> > Dani, yes u can! XD
> >
> > Por mi "a-lo-que-pi-da-el-pu-e-blo" :D
> >
> > salu2 !
> >
> >
> > [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_KISS
> > [2] http://www.youtube.com/watch?v=kNGNLo8K6Fk
> >
> >
> >
> > --
> >  jaXvi
> >  pgp: 53E3A9CE
> >  .
> >
> > ___
> > ITSAS mailing list
> > [email protected]
> > http://list.ehu.es/mailman/listinfo/itsas
> >
> >
>
> Aupi,
>
> Para lo de la asociación sólo se necesitan las firmas de 20 personas y
> que cuatro figuren como presidente, vicepresidente, secretario y
> tesorero. Esos cuatro firman el acta de constitución junto con los
> estatutos (hay unos genéricos muy apañaditos), se envía a Leioa y en
> unas semanas está lista e inscrita en el registro de la UPV. Yo mismo
> creo que puedo tener todos los papeles para el lunes en Delegación de
> alumnos en San Mamés, e incluso las firmas de los veinte primeros
> miembros si hay prisa :D
>
> A mí me parece una buena idea por lo que comentabais, permite mucha
> más "oficialidad" en cualquier petición, sobre todo de subvenciones, y
> ya no se depende de que personas particulares soliciten aulas, etc.
>
> Un saludete
>
> ---
> Iñigo Alonso Fernández
> http://inigoalonso.com/
>
> ___
> ITSAS mailing list
> [email protected]
> http://list.ehu.es/mailman/listinfo/itsas
>
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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-04 Por tema Iñigo Alonso Fernández
2010/2/4 Javier Quintano :
> Kaixo,
>
> Ya he expresado mi opinión otras veces a este respecto: cuando más
> simplificada sea la estructura de Itsas, yo creo que mejor. En plan KISS
> [1], y no de los KISS [2] de toda la vida :P.
>
> Por mi, ni locales, ni PCs ! y tampoco firmas, cuentas bancarias etc...
>
> En cambio el otro día comentándolo con Dani y Gestión Cultural, si que es
> cierto que se plantean problemas reales cuando vas a organizar un congreso,
> o sín ir más lejos algunos cursos que ya empiezan a formar parte de la
> estructura de otras partes de la Uni, con créditos de por medio etc...
>
> En fín, que quizá sea "la excusa perfecta" y haya que ver si nos va a ayudar
> y dejar el tema atado como asociación. Aún así yo no perdería el rumbo, que
> estas cosas con el tiempo se dispersan y dejaría muy claro que se trata de
> una estructura mínima para este tipo de cosas puntuales que lo requieran y
> nada más. Teniendo en cuenta que crear una asociación no tiene dificultad
> pero requerirá que algunas personas -humanas- lo soporten con sus firmas.
> Dani, yes u can! XD
>
> Por mi "a-lo-que-pi-da-el-pu-e-blo" :D
>
> salu2 !
>
>
> [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_KISS
> [2] http://www.youtube.com/watch?v=kNGNLo8K6Fk
>
>
>
> --
>  jaXvi
>  pgp: 53E3A9CE
>  .
>
> ___
> ITSAS mailing list
> [email protected]
> http://list.ehu.es/mailman/listinfo/itsas
>
>

Aupi,

Para lo de la asociación sólo se necesitan las firmas de 20 personas y
que cuatro figuren como presidente, vicepresidente, secretario y
tesorero. Esos cuatro firman el acta de constitución junto con los
estatutos (hay unos genéricos muy apañaditos), se envía a Leioa y en
unas semanas está lista e inscrita en el registro de la UPV. Yo mismo
creo que puedo tener todos los papeles para el lunes en Delegación de
alumnos en San Mamés, e incluso las firmas de los veinte primeros
miembros si hay prisa :D

A mí me parece una buena idea por lo que comentabais, permite mucha
más "oficialidad" en cualquier petición, sobre todo de subvenciones, y
ya no se depende de que personas particulares soliciten aulas, etc.

Un saludete

---
Iñigo Alonso Fernández
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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-04 Por tema Dani Gutiérrez
>
> Por mi, ni locales, ni PCs ! y tampoco firmas, cuentas bancarias etc...
>
Yo también estoy de acuerdo con lo de que no necesitamos local ni PCs. Lo de
la cuenta bancaria estaría por ver, pues si hay que hacer transacciones como
en el caso de Cultura Bizkaia o de un congreso quizás sí. Desde luego, no va
a ser para acumular dinero sino más como cuenta de gestión "de paso".

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http://www.danitxu.com
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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-04 Por tema Javier Quintano
Kaixo,

Ya he expresado mi opinión otras veces a este respecto: cuando más
simplificada sea la estructura de Itsas, yo creo que mejor. En plan KISS
[1], y no de los KISS [2] de toda la vida :P.

Por mi, ni locales, ni PCs ! y tampoco firmas, cuentas bancarias etc...

En cambio el otro día comentándolo con Dani y Gestión Cultural, si que es
cierto que se plantean problemas reales cuando vas a organizar un congreso,
o sín ir más lejos algunos cursos que ya empiezan a formar parte de la
estructura de otras partes de la Uni, con créditos de por medio etc...

En fín, que quizá sea "la excusa perfecta" y haya que ver si nos va a ayudar
y dejar el tema atado como asociación. Aún así yo no perdería el rumbo, que
estas cosas con el tiempo se dispersan y dejaría muy claro que se trata de
una estructura mínima para este tipo de cosas puntuales que lo requieran y
nada más. Teniendo en cuenta que crear una asociación no tiene dificultad
pero requerirá que algunas personas -humanas- lo soporten con sus firmas.
Dani, yes u can! XD

Por mi "a-lo-que-pi-da-el-pu-e-blo" :D

salu2 !


[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_KISS
[2] http://www.youtube.com/watch?v=kNGNLo8K6Fk



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 jaXvi
 pgp: 53E3A9CE
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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-04 Por tema Iñigo Garcia
Yo creo que con la actividad que tiene Itsas ahora mismo, y con la que
tendrá en un futuro si se consiguen más congresos tipo aKademy (enhorabuena
Dani, por cierto) asociarse estaría muy bien.

Alguien sabe con quién habría que hablar de la EHU para informarse sobre
papeleo, condiciones, etc..?


El 4 de febrero de 2010 10:14, Borja Tornero  escribió:

>
> Aupa!
>
> En su momento el antiguo itsas (ingtsas) intentó registrarse como
> asociación, de hecho entregamos los papeles un par de veces pero
> se extraviaron y al final lo dejamos porque tampoco veíamos grandes
> ventajas en hacerlo.
>
> Asociarse es bastante sencillo, se necesitan las firmas de unos
> poco alumnos y algún profesor. Lo que se consigue es la posibilidad
> de tener un local, algunos ordenadores, etc. En cuanto a facilitar
> las cosas, creo que cuenta más lo que hagas y las ganas que le pongan
> en la secretaría de turno que que seas asociación.
>
> Lo que no sé como funciona es una asociación a nivel EHU, porque
> normalmente son a nivel escuela/facultad/campus. Dicho todo esto,
> sería conveniente informarse sobre los derechos/obligaciones de
> una asociación y si interesa adelante!
>
> Inigo Aldazabal Mensa escribió:
>
> El Miércoles, 3 de Febrero de 2010, Dani Gutiérrez escribió:
>>
>> Y ya aprovecho este correo para comentar otro tema importante en esta
>>> lista: habiéndonos metido en la organización de la aKademy, y estando
>>> con la gente de Cultura del Campus de Bizkaia para el curso que se dio
>>> (y para los que en unas semanas os mandaremos jaXvi & yo), de cara a la
>>> gestión nos puede facilitar bastante las cosas el oficializarnos como
>>> asociación.
>>>
>>>
>> Así a priori suena bien. Probablemente sea poco mas que firmar unos
>> papeles y puede tener muchas ventajas sobre todo a la hora de hacer y pedir
>> cosas oficialmente.
>> Quizás alguien con experiencia en estos temas pueda comentar algo ¿?
>>
>> Iñigo
>>
>
>
>
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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-04 Por tema Borja Tornero


Aupa!

En su momento el antiguo itsas (ingtsas) intentó registrarse como
asociación, de hecho entregamos los papeles un par de veces pero
se extraviaron y al final lo dejamos porque tampoco veíamos grandes
ventajas en hacerlo.

Asociarse es bastante sencillo, se necesitan las firmas de unos
poco alumnos y algún profesor. Lo que se consigue es la posibilidad
de tener un local, algunos ordenadores, etc. En cuanto a facilitar
las cosas, creo que cuenta más lo que hagas y las ganas que le pongan
en la secretaría de turno que que seas asociación.

Lo que no sé como funciona es una asociación a nivel EHU, porque
normalmente son a nivel escuela/facultad/campus. Dicho todo esto,
sería conveniente informarse sobre los derechos/obligaciones de
una asociación y si interesa adelante!

Inigo Aldazabal Mensa escribió:

El Miércoles, 3 de Febrero de 2010, Dani Gutiérrez escribió:


Y ya aprovecho este correo para comentar otro tema importante en esta
lista: habiéndonos metido en la organización de la aKademy, y estando
con la gente de Cultura del Campus de Bizkaia para el curso que se dio
(y para los que en unas semanas os mandaremos jaXvi & yo), de cara a la
gestión nos puede facilitar bastante las cosas el oficializarnos como
asociación.



Así a priori suena bien. Probablemente sea poco mas que firmar unos papeles 
y puede tener muchas ventajas sobre todo a la hora de hacer y pedir cosas 
oficialmente. 


Quizás alguien con experiencia en estos temas pueda comentar algo ¿?

Iñigo





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Re: [Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-04 Por tema Inigo Aldazabal Mensa
El Miércoles, 3 de Febrero de 2010, Dani Gutiérrez escribió:

> Y ya aprovecho este correo para comentar otro tema importante en esta
> lista: habiéndonos metido en la organización de la aKademy, y estando
> con la gente de Cultura del Campus de Bizkaia para el curso que se dio
> (y para los que en unas semanas os mandaremos jaXvi & yo), de cara a la
> gestión nos puede facilitar bastante las cosas el oficializarnos como
> asociación.
>

Así a priori suena bien. Probablemente sea poco mas que firmar unos papeles 
y puede tener muchas ventajas sobre todo a la hora de hacer y pedir cosas 
oficialmente. 

Quizás alguien con experiencia en estos temas pueda comentar algo ¿?

Iñigo

> No creo que por dar ese paso caigamos en la burocracia. Personalmente
> más lo veo como una herramienta virtual que nos puede venir bien de
> forma puntual, usándola por tanto cuando nos pueda interesar. Por
> ejemplo, si queremos organizar la próxima Guademy, si nos vemos con
> ganas podríamos plantearnos presentarnos como itsas a la convocatoria
> para subvenciones X  de la entidad Y.
>
> Bueno, abro el debate y a ver cómo lo veis. Aquí sí sería bueno que se
> oigan opiniones de toda la gente posible, y ya veremos en unos cuantos
> días o semanas a qué conclusión llega el colectivo.



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[Itsas] ¿Asociarnos?

2010-02-03 Por tema Dani Gutiérrez
>
> De todas formas, tiene narices la cosa, aquellos que apuestan por la
> adhesión a los estándares (y por tanto, por soluciones multiplataforma)
> siguen siendo e-ciudadanos de segunda, siempre tarde, siempre como un favor.
> Para vivir tranquilo y seguir el paso del rebaño lo mejor es apostar por
> soluciones privativas no estándares (y para más inri, de pago). Nunca
> tendrás problemas de "compatibilidad". Curiosa paradoja.
>
Eso en mis tiempos de la uni se llamaba "standards de facto versus standards
de iure".

Y ya aprovecho este correo para comentar otro tema importante en esta lista:
habiéndonos metido en la organización de la aKademy, y estando con la gente
de Cultura del Campus de Bizkaia para el curso que se dio (y para los que en
unas semanas os mandaremos jaXvi & yo), de cara a la gestión nos puede
facilitar bastante las cosas el oficializarnos como asociación.

No creo que por dar ese paso caigamos en la burocracia. Personalmente más lo
veo como una herramienta virtual que nos puede venir bien de forma puntual,
usándola por tanto cuando nos pueda interesar. Por ejemplo, si queremos
organizar la próxima Guademy, si nos vemos con ganas podríamos plantearnos
presentarnos como itsas a la convocatoria para subvenciones X  de la entidad
Y.

Bueno, abro el debate y a ver cómo lo veis. Aquí sí sería bueno que se oigan
opiniones de toda la gente posible, y ya veremos en unos cuantos días o
semanas a qué conclusión llega el colectivo.
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