Hola Antoni, benvingut el debat. Crec que ja fa molt de temps que era necessari aquest debat, entre d'altres coses perquè pens que persones com tu, i molt manco dirigents del partit com Alorda,Sampol i companyia, encara no heu fet cap mena d'autocrítica sobre la situació penosa a què heu arribat com a col.lectiu. Com entendràs, la teva resposta llarga requereix una altra resposta igualment raonada i documentda. I això requereix un temps que no tindré fins aquest vespre.
De totes maneres, sí que ja te puc avançar molt ràpidament una breu reflexió sobre el teu títol: el "Lobby feroç". Mira Antoni, això de "Lobby feroç" -que no me molesta en absolut, entre d'altres coses perquè he emprat l'expressió "negret rabiós" per oposar-lo a "negret Oncle Tom"- el va posar curiosament en circulació el teu periodista admirat don Antonio Alemany Dezcalllar a la revista Illespress. Deu ser per això que l'admires tant. En continuarem parlant. Fins aviat, Jaume >From: Antoni Llompart Suau <[EMAIL PROTECTED]> >Reply-To: Llista de suport a la llengua, al territori i a tot allò que és >propi <[email protected]> >To: [email protected] >Subject: Re: [Ais] El foraster... Resposta primera i urgent. >Date: Tue, 25 Oct 2005 00:36:38 +0200 (CEST) > >Marcet sine adversario virtus > >+ > > > >Jaume benvolgut, i el Lobby feroç en general, > > > >Deis: comentàvem l'actuació impresentable d'Antoni Alorda de proporcionar >al >fatxa foraster d'El (In)Mundo, Eduardo Inda, els míssils que després empra >per llançar contra UM. > >Respòs: NAntoni Alorda, i na Bàrbara Bujosa, i supòs que na Caterina >Cañellas, és a dir el grup de consellers del PSM al Consell de Mallorca no >es dediquen, com deis, a "proporcionar (...) míssils" a ningú. No! El grup >de consellers del PSM fan la tasca que els han encomanat els electors, el >resultat de les urnes, els pactes PP-UM (lúnic pacte realment existent) i >la sana mecànica de les institucions representatives, ço és fer doposició. >I fer doposició significa mirar els comptes del Govern, controlar com >gasta els calerons del poble i, si sescau i el govern els tuda de mala >manera o els dóna als seus amics de manera injustificada, criticar-ho >arreu, dins i fora de la institució i sobretot contar-ho a la premsa. > >Perquè aquesta "notícia" del gastòrum dUM fa mesos que sarrosssega. I no >només lhem llegida a El Mundo. Que El Mundo trobi que ha de dedicar >portades i més portades a UM i portades i més portades a en Rabasco, no ho >oblidem!- no és cosa meva ni de nAlorda ni de na Bujosa ni del PSM: El >Mundo i el seu director ja sabran a què respon la seva línia editorial. I >als seus accionistes retran comptes. Els consellers del PSM fan oposició al >pacte PP-UM i tenen cura del dobler públic; i als seus electors es >presentaran. Servidor veig que els consellers del PSM fan bé les dues >feines: oposar-se i fiscalitzar; shan guanyat el meu vot. El Mundo ven >diaris. I els compram, o no. > > > > > >Deis: a Mallorca tenim xoriços - a això no ho hem negat mai - i >"fills de puta", que també en tenim. Però resulta que són els "nostres" >xoriços i els "nostres" fills de puta > >Respòs: Això tan divertit del "nostre fill de puta" tenc per a mi que ho >deia lemperador Roossevelt ( o potser era un altre emperador: és igual) >del seu sicari Somoza. I quan deia "el nostre" volia dir exactament això: >que era seu. Però seu de bon de veres: ben seu! Tot seu! ¿Hi ha algun fill >de puta a la vista del qual vós, Jaume estimat, o servidor, o el poble >popular de Mallorca en general, algun fill de puta del qual poguem dir que >és "nostre"? Perquè jo veig molt de fill de puta a lloure, però us puc >jurar que no en tenc cap a ses ordres. I vós, supòs, tampoc. Per tant, >Jaume estimat, cap fill de puta no és el vostre fill de puta. Ni menys >encara "el nostre". > > > >Direu. Però és un fill de puta "dels nostres". Què vol dir "dels nostres"? >¿Mallorquí de raça, voler, llengua o nació? Aquell prohom de Joan March >àlies En Verga? El gran hoteler Gabriel Escarrer? El gran hoteler Barceló? >El periodista Alemany? El constructor Vicenç Grande? El president Matas... >tots ells prohoms, que no fills de puta. Que quedi clar! > > > > > >Ah, vols dir "mallorquinista"? En coneixes cap, de "fill de puta" >mallorquinista? Supòs que nhi ha més dun, però ara no men ve cap a la >ment. Alguns prohoms mallorquinistes sí, però fills de puta-fills de puta, >cap. > >I UM, que són? Mallorquinistes o fills de puta? O mallorquinistes i fills >de puta? O ni mallorquinistes ni fills de puta? Cadascú que pensi el que >vulgui. Jo, que vaig anar a catequesi quan era petit, record allò de "pel >seus fruits els coneixereu" (Mateu 7-20). Aquest Bonjesús era massa! Mirau >què va dir: "Guardau-vos dels falsos profetes que vénen a vosaltres >disfressats dovella, però per dintre són llops rapaços. Pels seus fruits >els coneixereu. ¿Collim potser raïms dels cards o figues dels arços? Tot >arbre bo dóna fruits bons, i larbre dolent fruits dolents. Un arbre bo no >pot donar fruits dolents, ni un arbre dolent, fruits bons. Tot arbre que no >dóna bon fruit és tallat i llançat al foc. Així, doncs, pels seus fruits >els coneixereu". Devia ser pagès, el Bonjesús: pagès de Sant Joan o de >Galilea, però pagès de bon de veres, no com en Cañellas; una figuera fa >figues, per això sabem que és una figuera. I Unió Mallorquina, quin fruit >dóna? És un bon fruit? Són dels nostres? Són > menjadors? Ametlla o secall? Foc o senalla? > > > >Deis: Tu dius que el patriotisme del Lobby "consisteix a deixar que els >xorissos mallorquins robin a mans plenes". Doncs això no és vera... > >Respòs: Admetré que no és vera que deixeu que els xorissos mallorquins >robin a mans plenes: seria un delicte domissió dauxili. Ho retir. Un >malentès... Ara bé, quan el PSM, que fa doposició, denuncia que una >associació fantasma, integrada pels capitostos dUM, sen du més >subvencions que els necessitats pagesos mallorquins dASAJA i UPM, el >Lobby, en comptes de felicitar-se perquè hem descobert el "pastel", posa el >crit al cel, i en Jaume sexclama que: > >En lloc de treballar per reviure el Pacte de Progrés, ajuntar forces >disperses per plantar cara als fatxes del PP que ja està mobilitzant contra >els mallorquins els forasters, equatorians,argentins... qué desembarquen a >les colònies, el PSM, amb n'Alorda al capdavant, es dedica a fer la pinça >amb el PP per mirar d'acabar de destruir UM. > >És increïble l'espectacle que ens ofereix el PSM. N'hi ha per llogar-hi >cadiretes! Veiam el màxim dirigent del partit, Gabriel Vicens, és germà de >Bartomeu Vicens, també un alt càrrec d'UM. Ens trobam, doncs, no tan sols >davant un capítol més de la guerra fraticida entre mallorquins i de >"baralles de negres" a la qual ja ens té acostumats el PSM, sinó que ara ja >ens trobam davant una guerra entre germans d'una mateixa família >mallorquina que se maten i se treuen els ulls entre ells mentre els >forasters d'El Mundo es fan amos i senyors de Mallorca. > > > >És a dir, que si un partit que és a loposició fa doposició i demana >comptes al Govern sobre la manera com gasta els doblers del poble provoca >una "brega de negres", una "guerra fratricida". Aleshores, què hem de fer, >davant el desgovern i el gastòrum del PP-UM al Consell? Callar com a morts? >No veure-hi? No sentir-hi? No dir-ne res? Omertà? Omertà! Gran paraula. Com >que són dels nostres no fan res mal fet, i si fan res mal fet no en direm >res perquè són dels nostres... És això que volem que passi amb els nostres >doblers i les nostres institucions? ¿És així que volem que els partits de >loposició tractin el pacte PP-UM? Recordem-ho, el PP-UM: lúnic pacte >existent i que fa fum i fuma en pipa. > > > > > >Deis: De xoriços mallorquins nosaltres n'hem denunciat i alguns ens van dur >a la barra dels >jutjats i tot; la diferència està, però, que nosaltres no passam la >informació als forasters d'El (In)Mundo, Eduardo Inda... > >Dic: Enhorabona per les denúncies i solidaritat a la barra. QED. I venga a >córrer pels jutjats de Manacor!!! > >Deis: per donar-los el guster de muntar un autèntic espectacle de "baralla >de negres". > >Respòs: Brega de negres, com omertà, també és un gran concepte. I de gran >utilitat per entendre el món i veure com va. Si no em falla la memòria el >posàreu en circulació fa vint anys, en temps del gloriós canyellisme, època >daurada de la raça balear en què el cap de la tribu feia quatre gracietes >encamellat damunt un tractor, i els mestres de lAplec i els fundadors >dERC a Mallorca que li reien/rèieu els coverbos des de les pàgines de la >invicta revista sArenal deien/dèieu que era un gran líder de la raça >mentre fiblaven/fiblàveu, dia sí i dia també, el PSM i totquisqui que no es >posàs a les ordres. Hemeroteques canten. Aleshores, ja acusaven/àveu el PSM >de promoure "bregues de negres". En canvi, quan el PSM rep ventim de tort i >de dret, això no és una "brega de negres" sinó valenta denúncia de les >mancances estratègiques dun líders errats que ens menen al suïcidi, no com >el gran Canyelles o el gran Forcades, no. El gran Canyelles, gràcies al >partit espanyol Izquierda Unida i a la > policia forastera a les ordres de Madrid i a la justícia colonial >espanyola, només ens menà a la prescripció. Segurament hauria estat millor >callar, aleshores. Veurem on ens mena el pacte PP-UM segona època. Com >aleshores, no callarem. Perdó: vull dir que supòs que els meus (el PSM) i >afins no callaran. > >Pregunta: Quan Malcolm X donava branca a Luther King, era una brega de >negres? I viceversa? Quan uns negres assassinaren Malcolm X, fou una brega >de negres? Quan vós criticau UM, és una brega de negres? Quan vós criticau >el PSM, és una brega de negres? Quan criticau ERC, és una brega de negres? >Quan ERC critica CiU, és una brega de negres? Quan ERC critica el PSM, és >una brega de negres? Aquesta brega nostra, és una brega de negres? Quan CiU >posa a caldo el tripartit, és una brega de negres? Les bregues internes del >tripartit, són una brega de negres? Quan Flaquer critica Laporta, és una >brega de negres? Quan critiquen Laporta per ficar un cunyat seu fatxa a la >junta del Barça, és una brega de negres? Les bregues espectaculars entre el >PP i el PSOE, són una brega de blancs? Paracuellos del Jarama, fou una >brega de blancs? Quan els fatxes xiulen en Carrillo, és una brega de >blancs? La Revolució dAstúries, era una brega de blancs? En Franco a >Badajoz, fou una brega de blancs? En > Queipo a Sevilla, fou una brega de blancs? I la masoneria, que són, >blancs o negres? I el pare del senyor Arzalluz? Blanc o negre? I els >carlistes, blancs o negres? I els dÀlava i Navarra, blancs o negres? >Ferran VII i Marianita Pineda, negres o blancs? Garcia Lorca, negre o >blanc? I els liberals mallorquins del XIX, blancs o negres? I Juníper Serra >a Petra, blanc o negre? I lídem Juníper Serra a Califòrnia, blanc o negre? >I el pare Garau i els xuetes de Gomila, blancs o negres? Sí: brega de >negres és un gran concepte. Però Malcolm X no és una recepta dús >universal. De fet, com va arribar a veure ell mateix, mentre el cosien a >trets o una mica abans, en tornar de la Meca, Malcom X no és ni una recepta >apta per a un universal ús afroamericà. La qual cosa no vol dir que sigui >sempre una mala recepta: val per al que val, i prou. Ben igual de mig >veritat, i de més de mig mentida, que dir que Mallorca és una colònia i els >immigrants "forasters, equatorians,argentins... " que hi > desembarquen són uns colonitzadors. I els del Senegal? I els alemanys? I >nAnnie Lennox? I en Niki Lauda? > >Quant al "sentit dEstat" que predicau, val més que el deixem córrer. No sé >jugar a fer de Maquiavel ni de Kim Il Sung ni de Stalin. La confrontació >que hi ha a Mallorca no és només, ni essencialment, anticolonial. Sovint >començ a creure que no és ni essencialment nacional. És també i sobretot >una confrontació entre dretes i esquerres, entre desenvolupisme i >conservació, entre integració i segregació lingüística, entre glotofàgia i >normalització, entre solidaritat i depredació... Però no és només, ni >sobretot, una brega entre "mallorquins" i "forasters". Això no. O no, per >ara. I esperem que no. > > > >I alerta amb Franz Fanon, que podem fer-nos mal amb aquestes eines! A mi >m'agrada més el colonitzador francès que fou el pobre senyor Camus, >tanmateix... > > > >I pel que fa a la nau industrial de Santa Maria ¿què es pretén: >guardar/restablir la disciplina urbanística o silenciar una rotativa? I >silenciar-la, tot sigui dit, amb lajuda inestimable del patriota Rabasco. >Però com que ell ja ha anat a la barra per aquest cas podem esperar, >dasseguts, que la justícia colonial espanyola resolgui l'afer. Veurem qui >té raó: si el tàndem El Mundo-PSM, o el tàndem Lobby-Rabasco. Algú sho >creu, que el món va així? Valentes parelles de ball que hem arribat a >trobar! > > > >I prou per avui, que men vaig a corregir una estoneta. > > > >Bona nit, Jaume i la companyia, si vos colgau. > > > >Vostre affmo. LLOMPART > >Jaume Sastre Font <[EMAIL PROTECTED]> escribió: >A Antoni Llompart Suau, ara resulta que li "repugna" el nostre escrit en el >qual comentàvem l'actuació impresentable d'Antoni Alorda de proporcionar al >fatxa foraster d'El (In)Mundo, Eduardo Inda, els míssils que després empra >per llançar contra UM. Doncs, què hi farem? Que agafi una ribelleta i que >hi >perboqui dedins tota la nàusea que li provocam, que això no és estat res. > >Doncs sí, Toni, a Mallorca tenim xoriços - a això no ho hem negat mai - i >"fills de puta", que també en tenim. Però resulta que són els "nostres" >xoriços i els "nostres" fills de puta. Aquesta és la diferència entre tu i >nosaltres! Tu dius que el patriotisme del Lobby "consisteix a deixar que >els >xorissos mallorquins robin a mans plenes". Doncs això no és vera. De >xoriços >mallorquins nosaltres n'hem denunciat i alguns ens van dur a la barra dels >jutjats i tot; la diferència està, però, que nosaltres no passam la >informació als forasters d'El (In)Mundo, Eduardo Inda, per donar-los el >guster de muntar un autèntic espectacle de "baralla de negres". A >nosaltres, >mai de mai El (In)Mundo, ni Inda ni Antonio Alemany, ens ha felicitat o ens >ha donat les gràcies per haver-los passat torpedes que després dispararen >contra altres mallorquins, encara que siguin "xoriços" o "fills de puta". >Això per una banda, perquè per l'altra, nosaltres a na Munar i a UM li hem >donat branca totes les vegades que ho hem considerat oportú. > >La majoria de colonitzadors espanyols, a diferènca dels negrets de les >colònies, sí que tenen un sentit d'estat, espanyol, és clar. I això els fa >distingir perfectament entre qui són els 'seus' "xoriços" i els 'seus' >"fills de puta" i els qui no ho són. A això ho tenen claríssim! > >Durant la II República, crec que va ser Calvo Sotelo qui va dir una frase >cèlebre: "antes una España roja que rota". Als ulls del fatxa Calvo Sotelo, >un "roig" era el dimoni però preferia abans veure Espanya "en mans dels >rojos" que veure la indepedència de Catalunya. Durant la guerra, els papers >es van canviar i aleshores va ésser el primer ministre de la II república, >Juan Negrín, qui dia 25 de juliol de 1938, va afirmar: "No estoy haciendola >guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un separatismo >estúpido y pueblerino. De ninguna manera. Estoy haciendo la guerra por >España y para España. Por su grandeza y para su grandeza. No hay más nación >que una: ¡España! (...) Antes de consentir campañas nacionalistas que nos >lleven a desmembraciones que de ningún modo admito, cederia el paso a >Franco >sin otra condición que la que se desprendiese de alemanes e italianos". Als >ulls de Negrín, el colpista fatxa i colpista Franco era Belcebú en persona, >un autèntic "fill de puta", però, així i tot, estava disposat a cedir el >pas >a Franco abans de veure una Catalunya independent. > >D'això se'n diu tenir un sentit d'estat. Be doncs, aquesta és una de les >causes per les quals Balears continuam essent una colònia d'Espanya i >perquè, després de segles d'ocupació, els forasters encara ens continuen >esclafant. Ni més ni pus. Els nostres enemics espanyols, és igual que >siguin >de dretes (Calvo Sotelo) o d'esquerres (Negrín), tenen un sentit d'estat, >espanyol, és clar. En canvi, els nostres polítics que duen la bandera del >nacionalisme a Mallorca, és igual que és diguin Antoni Alorda, Sampol, >Munar, Morro, etc. no tenen ni han tengut fins ara un sentit d'estat. I >darrere la paraula estat podeu posar el terme que volgueu: Mallorca, >Balears >o Països Catalans. Aquesta gent no té un sentit d'estat i així ens va. Com >a >molt tenen un sentit de corral. Se barallaren a mort amb so veïnat o amb el >mallorquí que els fa la competència per una paret mitgera o perquè el seu >ca >li ha cagat davant ca seva. Després, emmudiran com un mort quan els >forasters, "xoriços" i "fills de puta" de bondeveres, se fan amos del >poble, >dels carrers i de les places. > >Hem fet una observació a Antoni Llompart i encara no ens ha contestat: en >Toni Alorda és molt valent, sí molt valent per investigar les subvencions >del CIM i de na Munar destinades a societats agrícoles, o de promoció de la >roba de llengües, o de fer ganxet, o als grups de ball de bot , o als >criadors de perdius o de conills de rata, als caçadors, etc. Per fer >aquesta >feina, en Toniet Alorda és molt bo i té un bon nas. Ara bé, per ficar el >nas >en les il.legalitats del Polígon de Son Llaüt i investigar la planta >il.legal d'El (In)Mundo que es va construir quan en Mateu Morro era batle >de >Santa Maria, això ja són figues d'un altre paner. Un any, un any va caldre >perquè en Toniet Alorda presentàs una moció al CIM sobre la famosa piscina >il.legal del "periodista más influyente de España", Pedro J. Ramírez. Al >final, quan altres organitzacions ja s'havien banyat el cul, aleshores >Alorda es va decidir. > >Ja sé que escoltar tot això a en Toni Llompart li provaca "repugnància", >però bé, què hi farem! Aquesta és la nostra opinió i no és la primera >vegada >ni serà la darrera que la manifestarem. Ans al contrari.Cada vegada que ho >trobem necessari, ho direm clar i català. Amb els plantejaments actuals >d'Alorda, Antoni Llompart i companyia que són exactament els mateixos que >durant tants anys han posat en pràctica Sampol i Morro - anam directament >al >suïcidi col.lectiu. Els mallorquins només sobreviurem en la mesura que els >nostres dirigents adquireixin un sentit d'estat, un estat nostre, és clar. >I >això vol dir, entre d'altres coses, que qui vol anar a pescar, doncs s'ha >de >mullar les manetes i s'ha de banyar el cul. > >En continuarem parlant > > > > > >From: Antoni Llompart Suau > >Reply-To: Llista de suport a la llengua, al territori i a tot allò que és > >propi > >To: [email protected] > >Subject: RE: [Ais] El foraster fatxa... és repugnant. > >Date: Mon, 24 Oct 2005 13:32:32 +0200 (CEST) > > > >És a dir, que el patriotisme segons el Lobby consisteix a deixar que els > >xorissos mallorquins - que n'hi ha, i no pocs!- robin a mans plenes els > >escassos impostros que queden en aquest país devastat. I a més > >d'embutxacar-se'ls ajudin el PP a continuar la tasca de depredació del > >territori, la llengua i el que ens pugui quedar a la païssa. > >Sincerament, anau-vos-en a pondre, però sense jo. > > > >Aturau aquest tren, que vull baixar. > > > >O, com deia Cromwell, "Anau-vos-en, senyors, que ja fa massa temps que >sou > >aquí si ho miram pel bé que hi heu fet!". > > > >Jaume Sastre Font escribió: > >www.lobbyperlaindependencia.org > > > > > >El portaveu del PSM al Consell Insular de Mallorca, Antoni Alorda, està > >d'enhorabona. No debades ahir diumenge, el fatxa foraster i subordinat > >local > >de Pedro J. Ramírez, Eduardo Inda, el felicitava i li donava les gràcies > >per > >la informació que li ha passat sobre UM i Fora Vila. Associació > >agrícola-ramadera i pesquera. > > > >Les paraules de felicitació de s'Indiot foraster no es limiten a donar >les > >gràcies a Antoni Alorda sinó que, a més, l'encoratja a continuar la feina > >de > >passar-los informació i de proporcionar-los els míssils amb què destruir > >UM. > >Fantàstic! > > > > > > > >Les paraules literals d'Eduardo Inda són: "Ahora, gracias al esfuerzo del > >PSM al que se le podrá toser lo que se quiera pero no su honestidad, nos > >enteramos de la existencia de una "asociación de payeses, ganaderos y > >pescadores" bautizada con el original nombre de Fora Vila que recibe >dinero > >público a gagó. (...) Pues eso, que tomen nota tanto Antoni Alorda como > >Bárbara Bujosa si quieren llevar sus pesquisas a ese buen puerto que >todos > >intuimos". > > > > > > > >És evident que amb els plantejaments, els mètodes i l'estratègia >d'aquesta > >autèntica llumenera de la política que és diu, Antoni Alorda, doncs en > >Matas, el PP i els fatxes d'El Mundo van sobrats i estan més contents que > >unes castanyetes. Així qualsevol! > > > > > > > >En lloc de treballar per reviure el Pacte de Progrés, ajuntar forces > >disperses per plantar cara als fatxes del PP que ja està mobilitzant >contra > >els mallorquins els forasters, equatorians,argentins... qué desembarquen >a > >les colònies, el PSM, amb n'Alorda al capdavant, es dedica a fer la pinça > >amb el PP per mirar d'acabar de destruir UM. I és que ja se sap, dins el > >PSM > >no ha canviat res de res i tot sembla indicar que no canviarà res fins >que > >no arribi a ésser una força extraparlamentària. > > > > > > > >És increïble l'espectacle que ens ofereix el PSM. N'hi ha per llogar-hi > >cadiretes! Veiam el màxim dirigent del partit, Gabriel Vicens, és germà >de > >Bartomeu Vicens, també un alt càrrec d'UM. Ens trobam, doncs, no tan sols > >davant un capítol més de la guerra fraticida entre mallorquins i de > >"baralles de negres" a la qual ja ens té acostumats el PSM, sinó que ara >ja > >ens trobam davant una guerra entre germans d'una mateixa família > >mallorquina > >que se maten i se treuen els ulls entre ells mentre els forasters d'El > >Mundo > >es fan amos i senyors de Mallorca. > > > > > > > >Au, venga Toniet Alorda, continua, continua en aquesta línia que ben >segur > >els fatxes d'El Mundo te donaran una medalla. Evidentment, Toniet, > >nosaltres > >no dubtam de la teva "honestedat". Llàstima que aquesta "honestedat", >però, > >tu, la batlessa de Santa Maria, Rosa Vich, i Mateu Morro, no la faceu > >extensible a l'hora de fer tancar la planta impressora d'EL Mundo al > >Polígon > >de Son Llaüt (Santa Maria), que com saps perfectament és totalment > >il.legal. > > > > > > > >http://www.araisempre.org > >http://araisempre.org/mailman/listinfo/ais_araisempre.org > > > > > > > >--------------------------------- > > > >Correo Yahoo! > >Comprueba qué es nuevo, aquí > >http://correo.yahoo.es > > > >http://www.araisempre.org > >http://araisempre.org/mailman/listinfo/ais_araisempre.org > > > >http://www.araisempre.org >http://araisempre.org/mailman/listinfo/ais_araisempre.org > > > >--------------------------------- > >Correo Yahoo! >Comprueba qué es nuevo, aquí >http://correo.yahoo.es >http://www.araisempre.org >http://araisempre.org/mailman/listinfo/ais_araisempre.org http://www.araisempre.org http://araisempre.org/mailman/listinfo/ais_araisempre.org
