Kedves Tagok! Engedtessek meg nekem, hogy nehany evtizedes kommunikacios tapasztalattal a hatam mogott ramutassak nehany problemara, aminek megoldasa remenyeim szerint javithat a lista minosegen. Jo ideje figyelem a listat, en is kertem tanacsot, de ugy gondolom, jellemzo peldakent az elmult ket nap esemenyeibol osszeallitott esettanulmany szolgalhat. Az attekinthetoseg erdekeben pontokba szedtem a mondanivalomat:
ad.1. az elozmenyek: subject: "eva es egyebek elso kezbol" A kronologikus sorrend es a rovid tortenes: dec 5 23.43 [EMAIL PROTECTED] felajanlasa: jovo heten beszelgetes vnsz-szal, a szocsovetek leszek dec 6 2.7 [EMAIL PROTECTED] valasz: vitas eset van egyik ugyfelem es az apeh kozott afa teren 10.50 [EMAIL PROTECTED] konkret kerdes: automatikus ellenorzes lesz? 10.44 [EMAIL PROTECTED] valasz a kerdesre: ez engem is erdekel 10.59 [EMAIL PROTECTED] valasz a kerdesre: nincs errol szo 11.15 [EMAIL PROTECTED] valasz a valaszra: varjuk meg az apeh velemenyet Lenyegeben egyetlen erdemi kerdes erkezett ad.2. a tortenesek: subject: EVA beszamolo dec.10 17.18 [EMAIL PROTECTED]: megvolt a beszelgetes, de bizalmasnak minositettek, ezert csak sokszemkozti beszelgetesen mondom el, mi tortent. 17.42 [EMAIL PROTECTED]: a listan szervezzuk 7.28 !!!??? [EMAIL PROTECTED]: a listan kell szervezni 20.40 [EMAIL PROTECTED]: "mi a bubanat az a titkos valami"? 20.33 [EMAIL PROTECTED]: kioktatolag: "a lenyeg: mikor es hol?" 20.45 [EMAIL PROTECTED]: "mi a fene ennyire titkos?" 21:14 [EMAIL PROTECTED]: valasz agyta-nak: megsertettel! 21.06 [EMAIL PROTECTED]: kioktatolag: becsuletrol eszmefuttatas 21.11 [EMAIL PROTECTED]: kioktatolag: ket eves peldat hoz fel 9.40 ???!!! (az oraja 12 oraval le van maradva?) [EMAIL PROTECTED]: "ha tudtad elore, hogy ez lesz, miert dobtad be a kozosbe?" dec.11 10.11 [EMAIL PROTECTED] agyta-nak: jo dolog a becsulet, de fontosabb, hogy megird a listara az osszefoglalot 10.48 [EMAIL PROTECTED]: durva valasz tgyl-nek: ha ezzel vadolsz, akkor idiota vagy 11.03 [EMAIL PROTECTED] durva valasz agyta-nak: menj a fenebe. 17.26 [EMAIL PROTECTED]: az eredeti kerdesre valasz: javaslat egy idopontra es helyszinre. 20.20 [EMAIL PROTECTED] valasz a javaslatra: rendben 23.42 [EMAIL PROTECTED]: durva valasz agyta-nak: menj a fenebe! 12.36 (?????) [EMAIL PROTECTED]: reagalas tgyl levelere: ez az, jol megmondtad agyta-nak! 12.40 [EMAIL PROTECTED]: nem tudom, mirol volt eddig szo, de ne hasznaljatok durva szavakat 13.03 [EMAIL PROTECTED]: ismet kotekedes: "mi a titkos dolog az eva-ban?" 20.15 [EMAIL PROTECTED]: reszletes valasz tgyl-nek, melyben leirja, hogy miert serto az, amit irt. 22.25 [EMAIL PROTECTED]: ujabb ertetlenkedo es kotozkodo hozzaszolas: menjen mindenki a fenebe, aki fontoskodik es menjen agyta is a fenebe, mert o is csak fontoskodik es bajt kavar a listan. 22.32 [EMAIL PROTECTED]: moderatori kozles: tema lezarva, veszekedest befejezni. A fentiekbol ket dolog szurheto le: a, a lista tagjai nem ertik egymast b, segito szandek helyett egymas legyozesere torekszenek ad.3. a problema gyokere A rovid folyamatabra igy vazolhato fel: 1. elozmenyek a, agyta: itt egy lehetoseg, hasznaljatok ki (aktiv, segito hozzaallas) b, nehanyan: ket kerdes, majd egymassal vita (aktiv, versengo reakcio) c, lista: teljes csend, reagalas hianya (passziv, elutasito magatartas) 2. tortenes: a, agyta: megvan a valasz, de nem mondhatom, de megtalaltam a kiskaput, gyertek, es targyaljuk meg (aktiv, segito hozzaallas) b, nehanyan: jo, mit szolnak hozza a tobbiek? (passziv, varakozo magatartas) c, lista: teljes csend, reagalas hianya (passziv, elutasito magatartas) 3. konfliktus: a, nehanyan: mit szorakozol agyta, tedd kozze es menj a fenebe (az eddigi hallgatasbol agressziv hangok jelennek meg, ez az agresszivitas atragad a tobbiekre is, szemelyeskedesbe torkollik, egyertelmuve valik az agyta ellenesseg, ami szemelyeskedesbe torkollik. b, ingrid: maradjatok csondben c, lista: teljes csend, reagalas hianya tovabbra is, az ujabb megszolalok mindannyian az agressziv tabort erositik 3. kiserlet a megoldasra a, 2mai: konkret javaslat (aktiv, segito gesztus) b, agyta: rendben (aktiv, tamogato gesztus) c, lista: teljes csend (passziv, elutasito magatartas) ad.4. a konliktusok valodi okai A "becsulet vagy osszetartas", az "informacio vagy egyen" mind csak alsagos ok. Ez agyta reszerol ugy vetodik fel, hogy "tettem ket igeretet, mindkettot meg akarom tartani, keresek megoldast". Ezt meg is talalja es kozze is teszi. Az elso reagalasok lenyegeben pozitivak es varjak a tobbseg reagalasat, ami elmarad - ezert jelenik meg az agresszivitas: "minket erdekel, szorit a hatarido, fontos dolgokat tudhatunk meg - erre a tobbseg egyaltalan nem reagal, most mi lesz?" A valasz: megjelenik az agresszivitas. Szerencsetlenul jelenik meg, egy kotozkodo, eddig hallgatag listatag reszerol, aki ezt az agresszivitast agyta ellen forditja: "mi a fene titkos?" Ez valojaban al-kerdes. Senki sem beszelt semmilyen titkossagrol. Ekkor koveti el agyta az elso hibat: felveszi az agresszivitast es az egesz lista ellen forditja: "mi lesz mar? itt vagyok a mondanivalommal, nektek hoztam!" Az agresszivitas atragad az eddig pozitivan reagalokra es szinten agyta ellen fordulnak. Ekor koveti el agyta a masodik hibat: kioktatja oket, de rosszul, mert a lenyeget nem mondja el. A "nem publikus informacio", egeszen pontosan az "off the record" a sajto szaknyelve, azt jelenti, hogy az illeto, aki beszel a sajto kepviseloivel (is), az a magan jellegu velemenyet mondja el, es ez a velemenye nem egyezik a munkaltatojanak vagy feletteseinek velemenyevel vagy mas szempontok szerinti elvarasokkal. Ennek a legenyhebb formaja a "beszelhetunk rola, de nem tolem hallottad", ami a "kiszivarogtatas" fedonevet viseli a szakzsargonban, mig a legkemenyebb az, amikor kijelenti az illeto, hogy az egesz beszelgetes - vagy meghatarozott resze - "off the record". Ennek lehet munkahelyi, politikai vagy akar biztonsagi oka, a lenyege, hogy az illeto szemely szerint fontosnak tartja, hogy ezek elhangozzanak, de tudja, hogyha ez nyilvanossagra kerul, akkor annak kellemetlen kovetkezmenyei lennenek ra nezve. Emiatt ennek a kozlesnek altalanosan is rengeteg fontos jelentese van: 1. A kozlo tokeletesen megbizik abban, akivel beszel. 2. A kozlo elore latja, hogy a jelenlegi "hivatalos" allaspont nem lesz tarthato egy ido utan. 3. A kozlo "osszekacsint" masokkal, hogy elokeszitse a valtozast, vagy megmagyarazzon bizonyos, hatterben zajlo folyamatokat, vagy lagyitani a kesobb ugyis megjeleno kritikak hangvetelet, vagy tamogatokat keresni a valtozasok veghezviteleben - de ez a szint mar csak valóban bennfentesek szamara ismert. Ezt az osszefuggest agyta nem mutatja be eleg egyertelmuen a lista szamara, es a reakciok is eleg egyertelmuek: nem az szamit, amit neki igertel, hanem az, amit nekunk igertel - hogy mi lesz veled, az a te dolgod, felajanlottad, ezzel egy rovid idore fontosabb lettel egy atlagos listatagnal, tedd le az asztalra, amit hoztal es tunj vissza a tobbiek koze. Azaz: a lista alapveto torvenye: tedd kozze a koncot es ne varj koszonetet. Ennek jelentosege: nem egymast segito mentalitas az uralkodo, hanem a potyautas strategia, mindenki ingyen hozzajuthat ahhoz, ami a listan megjelenik. Ennek folyomanya a hallgatag tobbseg, aki csak figyel, egy kisebb resz neha kerdez is, de azt is ugy, hogy csak neki szoljon a valasz. Az ellenpont pedig a valaszadok csoportja, mert ennek a kovetkezmenynek a folyomanya az, hogy annak lesz tekintelye, aki a valaszokat adja. Talan nem veletlen, hogy az agyta felvetesere a korabbi gyakori valaszadok egyike sem reagalt. Ez azt feltetelezi, hogy agyta korabban megprobalt a listan tekintelyre szert tenni, es a lista ezt elutasitotta, vagy agyta valami miatt korabban lejaratta magat a lista tagok elott. Ezert a mostani felajanlasara esze agaban sem volt senkinek sem koszonetet, batoritast, biztatast vagy barmilyen pozitiv megerositest irnia, hanem a "jo, akkor ezt vallaltad, hozd a koncot" alakult ki. Vagul agyta ott kovette el a harmadik hibat, amikor tgyl-lel elmelyitette a valsagot. Valoszinuleg tgyl - masokhoz hasonloan - ingadozott agyta megitelese felol, orult, hogy jon egy informacio, de rajott, hogy szinte egyedul van ezzel az oromevel, es amikor agyta is agressziven reagalt, akkor valoban nagyon durvan nekitamadt. A "ha tudtad elore, mi lesz, miert dobtad be a kozosbe" valoban becsuletserto kijelentes, mert eleve azt tetelezi fel, hogy az illeto csak hazudozott, elhuzta a mezes madzagot a szemuk elott, es utana esze agaban sincs teljesiteni a vallalasat. Erre a kijelentesre agyta vegleg elvesztette a fejet, es szitkozodni kezdett - erre egymas utan elojottek a korabbi hallgatagok kozul paran, akik reagalasaban egyvalami kozos volt: agyta ellen vannak. Ez visszavezet a korabbi feltetelezesemhez, hogy agyta es a lista kozott korabban mar volt valamilyen konfliktus, ami mara meghatarozza a viszonyukat. Peldaul senkiben sem merult fel, hogy bocsanatot kerjen a masiktol, es ugy latom, hogy a tobbseg fel sem fogja, hogy sulyosan megsertett masokat. (Nem csak agyta-rol van szo, ot is sokan es sulyosan sertegettek.) A pontot a moderator - aki egyben az egyetlen pozitiv gesztustevo a listan, egyedul o reagal agyta felvetesere javaslattal - mondja ki, de mar keson, a sebek mar nagyon melyek, vagy meg jobban elmelyultek. ad.5. Javaslat a megoldasra Itt most altalaban kozhelyek szoktak kovetkezni, hogy "a moderatornak mar korabban kozbe kellene avatkoznia", vagy "sulyosabb esetben egyes szemelyeket par napra/hetre el kene tiltani a listara irastol", de most nem ezen van a lenyeg. Az alapveto problemat a lista identitasanak meghatarozasanak hianyaban latom. Ez egy specialis lista, ertem ez alatt, hogy osszetett es bonyolult szakmai kerdesekkel foglalkozik. Ebol kovetkezik, hogy nincsenek fix valaszok, az ilyen kerdesekre a megoldast az egyutt gondolkodas jelenti. Ehhez azonban alapfeltetel egy egyuttmukodo - kooperalo - mag, akik egymassal egyenranguak, vagy legalabbis tisztelik egymast. A tobbseg termeszetesen mindenhol a potyautasok, akik csak hallgatnak, legfeljebb kerdeznek, es orulnek az ingyen informacionak - ennek tobbseget ugysem tudjak felhasznalni. Ugyanakkor ennek reven lehetoseg van nehanyuk szamara a fejlodesre, hogy o is megprobaljon valaszokat adni kulonbozo kerdesekre. Kerdes, hogy ezt megfelelo szinten teszi mind szakmailag, mind emberileg, mind mas szempontok alapjan, vagy nem, es a lista hogyan reagal? Elutasitja, hogy "jon egy ujabb tronkovetelo", vagy befogadja, hogy "jott egy kis frissites, ujabb szinfolt a valaszadok kozott". Akarhogyan is alakul, a legrosszabb az, amikor senkinek sincs tekintelye, illetve mindenki csak vagdalkozik, es az egymassal valo kommunikaciora az "erzelmekkel tamogatott kozlesek" a jellemzoek, es nem a szakmai objektivitas. Mert higgyetek el, kivulallokent is roppant egyszeru eszrevenni, ha nem semleges, hanem erzelmi toltesu kozlesek a dominansak. Javaslom, hogy ez utobbit probaljatok meg kiszurni, amihez valoban szukseg van az elobbi bekezdesben emlitett moderatori szigorusagra. Ezen mulik, hogy hogyan valtozik a lista. Minden tagja csak ugy valtozik, ahogy a lista maga. (kozhelyszeru valtozata minden orszagnak oylan kiralya van, amilyet megerdemel.) A fentiekre nem varok valaszt, javaslom, ti se a listan targyaljatok ki, hanem uljetek le egymassal, es beszeljetek meg. Azt viszont jvaslom, hogy beszeljetek meg. udvozlettel: Gyula _______________________________________________ Akta mailing list [EMAIL PROTECTED] http://openforum.hu/mailman/listinfo/akta
