Estimados:

Han sido muy amables por la informaci�n vertida. Si bien estaba al 
tanto del uso de hormonas para la reproducci�n de cultivos de c�lulas 
vegetales o animales, desconoc�a algunos de los puntos mencionados 
por ustedes.

Respecto a pruebas o ensayos, no recuerdo haberles mencionado nada 
sobre el tema. Por sentido com�n no efectuar�a cambios en el sistema 
ecol�gico a mi cargo, sin antes estar seguro de lo que hago. Hace 25 
a�os que estoy con esto y algo he aprendido. De todas formas, es 
comprensible en alguna manera la actitud planteada, ya que en el 
fondo he entendido que son sustancias peligrosas y ser�a conveniente 
desmotivar a los participantes de la lista a que las usen. 

En efecto, para m� la Lista tiene algo de docencia, y en este sentido 
el que m�s sabe deber�a ser el m�s responsable y dar el ejemplo: en 
esta ocasi�n la respuesta absurda y tonta se contrapone con la 
seriedad del asunto. En mi opini�n la respuesta inicial deber�a haber 
sido algo como: "son sustancias peligrosas, es necesario conocerlas y 
manejarlas con suma precauci�n", y nos ahorr�bamos el mal momento.
 
A fin de cerrar este incidente, por lo menos de mi lado Alejandro, 
quer�a aclararte que me interesa el intercambio de informaci�n 
cient�fico, pero la broma f�cil no es para m�, no tengo tiempo. 
Seguramente ser�s una excelente persona; tal vez podamos establecer 
alg�n tipo de intercambio positivo en el futuro.

Nuevamente gracias por la atenci�n.


Mariano



--- In [email protected], "Alejandro Mendez" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> N�stor no me parece bien que testee en un ambiente no controlado 
materiales peligrosos. Para eso se necesita capacitaci�n y 
certificaci�n lo que tampoco es garant�a de la responsabilidad �tica 
del uso que se practique. 
> 
> Y despu�s tiene que tratar con una empresa habilitada para que 
disponga de los residuos peligrosos (disruptores end�crinos ) que 
gener� y se labren las actas correspondientes porque seg�n la Ley de 
Residuos Peligrosos su responsabilidad perdura hasta la disposici�n 
final.
> 
>  Reconozco que juzgu� al colistero a partir de mi experiencia y me 
aterr�.
> 
>  Los farmac�uticos y visitadores m�dicos son una peste en  lugar de 
buscar la causa de los s�ntomas te recomiendan con su mejor onda,  
tomate �sto. Como la propaganda de Hepatalgina, m�tese comiendo 
porquer�as y revi�ntese el h�gado total con una gotita  asunto 
arreglado. Despu�s a los cuarenta a�os tiene un infarto y todos 
piensan no puede ser tan j�ven.
> 
> Saludos.
> Alex.
> No puedo encontrar el caso del ej�rcito franc�s que prohibi� la 
carne de vaca engordada con estr�genos porque le feminizaba los 
soldados.
> http://www.estrucplan.com.ar/Articulos/verarticulo.asp?
IDArticulo=302
> 
> http://www.estrucplan.com.ar/Articulos/disruptores6.asp
> 
> http://www.dsostenible.com.ar/tecnologias/disruptores.html
> 
> "existe una relaci�n entre las sustancias qu�micas alteradoras de 
los procesos endocrinos hasta ahora estudiadas y trastornos de la 
salud humana como los c�nceres de test�culo, mama y pr�stata, 
disminuci�n del n�mero de espermatozoides, deformidades de los 
�rganos reproductores, disfunciones tiroideas y problemas 
neurol�gicos y relacionados con la inteligencia."4 
> http://www.rel-uita.org/anterior/agrotoxicos/infertilidad%20y%
20pesticidas.htm
> ----- Original Message ----- 
> 
>   Mariano y Alejandro:
> 
>   Les pedir�a que no sigan con el nivel de respuestas inugurado en 
este mensaje, mejor es
>   prevenir que curar. Me pareec que hasta ahora las respuestas han 
sido amables y sin malas
>   intenciones. Nadie se ha burlado de nadie, pero me parece tambien 
a mi poco serio de parte
>   de profesoinales del �rea farmace�tica, que se recomienden 
sustancias para otros usos de
>   las que han sido testeadas y aprobadas por los organismos 
competentes. Ahora, tambien
>   entiendo qe fue en el marco de una charla en confianza, por lo 
que creo que no hay que
>   hacer mas espamento.
> 
>   Con respecto al efecto de qiumicos en tejidos, te aseguro Mariano 
que Alejandro sabe
>   bastante del tema, tal vez MUCHO mas de lo que te imaginas.
> 
>   El efecto exacto de hormonas animales como el estradiol y sus 
derivados en plantas no esta
>   100% comprobado y sus aparentes beneficios son m�s un mito urbano 
que otra cosa. Algunos
>   estudios cent�ficos inclusive hablan de destrucci�n del sistema 
de producci�n de
>   reguladores de crecimiento en las raices y meristemas de las 
plantas que se les ha
>   agregado el b-estradiol en las cantidades que normalmente se 
agregan en un jardin. Hay
>   estudios del efecto en alfalfa qe resultaron luego bastante 
negativos para el ecosistema.
>   Tienes razon que se encuentra en forma natural pero hay dos 
salvedades a realizar a tu
>   afirmaci�n:
> 
>   A) SE ENCUENTRA EN CONCENTRACIONES MENORES A LA QUE CAUSA UNA 
PASTILLA EN UNA MACETA.
>   B) LOS ESTROGENOS QUE SE COMERCIALIZAN SON SINTETICOS Y NO LOS 
ORIGINALES, copiado y
>   "mejorado" nunca es lo mismo.
> 
>   Alejandro convive a diario con esas substancias y es tal vez por 
ello que te ha dicho que
>   mejor no te arriesgues. Yo utilizo reguladores de crecimiento en 
mis medios de cultivo
>   in-vitro y veo a diario lo que puede hacer un microgramo de la 
substancia inapropiada en
>   un tejido. Lo que a una planta le anda de maravillas, a otra la 
convierte en una bola
>   infame de celulas mutadas. Y eso que yo utiliz reguladores de 
crecimiento de vegetales y
>   no hormonas animales. Discuto normalmente el uso de algunos 
reguladores pero lo hago en
>   listas de acceso privado, donde yo se que todos los que tienen 
acceso est�n concientes de
>   los riesgos que conlleva. Esta lista es publica, y cualquier 
busqueda en google aisla un
>   mensaje y lo saca de contexto. Cuidemos que se dice o discute 
cuando de temas delicados se
>   trata.
> 
>   Ahora, esto es como todo, cada uno es due�o de experimentar si 
eso le trae paz mental. No
>   te recomiendo que las pruebes, pero si lo haces eres lo bastante 
grande y responsable como
>   para hacerlo, solo te pido que tengas cuidado con tus hijos y la 
posterior manipulaci�n
>   del agua que le cambies a tu acuario. Sin experimentacion en gral 
no hay confirmacion de
>   las teor�as, por lo que si ya te pico el bichito simplemente 
testealo, nadie te va a
>   detener y eso me parece que esta muy bien. Exitos en tus 
experimentos, un abrazo
> 
> 
>   N�stor D. Groel
>   L�rien Sistemas 
> 
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]





 
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