No estoy dudando en absoluto, solo que me llamo la atencion la hipotesis de la grava gruesa ya que es la primera vez que la escucoh. Solo eso. Si necesitas subir una foto, hacelo en la parte de fotos del grupo. Un abrazo y gracias por la respuesta
N�stor D. Groel L�rien Sistemas ************************************************************* Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo del destinatario y pueden contener informaci�n confidencial o propietaria, cuya divulgaci�n es sancionada por ley. Si usted recibi� este mensaje err�neamente, por favor notif�quenos respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag- n�tico) que pueda haber realizado del mismo. La publicaci�n, uso, copia e impresi�n total o parcial de este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. ************************************************************* -----Mensaje original----- De: Mariano F. Bonfante [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: Jueves, 10 de Febrero de 2005 01:49 p.m. Para: [email protected] Asunto: [aquaplanta] Re: Cambio de sustrato "on real time" N�stor: Lo expuesto es una hip�tesis m�a de trabajo. La grava gruesa corresponde al estrato inferior, en una capa de 1 a 2 cmts, y sobre esta son 4 cmts de grava de 2 a 3 mm totalmente lavada. Si la arena es de menor di�metro a lo indicado, no creo posible que circule agua. Si me explicas como subir una foto te muestro el resultado. Sobre la arcilla compactada y la capacidad de las ra�ces de pasarla, yo tengo mis dudas, pero es una opini�n personal en base a mi experiencia con las plantas que tengo. El calefactor de fondo en mi caso viene a representar el efecto de los rayos infrarrojos sobre el sustrato. Generalmente le prestamos atenci�n al nivel de iluminaci�n, pero lo que ocurre en longitudes de onda < a 900 nm y su efecto yo no encontr� info. Atte, Mariano --- In [email protected], N�stor D. Groel <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Marano: > > Es extra�o lo que nombras de la circulaci�n con el calefactor de fondo, porque los que lo > usan y recomiendan en el extranjero (no es santo de mi devoci�n), no nombran ese detalle. > Usan arena o grava fina y de hecho lo compactan a proposito para eliminar esos tuneles. > Por las raices de las plantas no hay problemas, porque el poder de penetraci�n de las > puntas es de mas de 500 kg cm2, por lo que te aseguro son capaces de penetrar cualquier > mezcla que hagamos. En cambio yo si he tenido problemas con la grava gruesa, justamente al > no "atrapar la raiz" lo suficientemente apretada como para que pueda asimilar nutrientes. > Plantas como la gloso,marsilea, e. tenellus y familiares, con grava gruesa va a la mitad > de velocidad que con grava fina o no prosperan siquiera o simplemente no enterran las > raices en el substrato, sino que las dejan por arriba del mismo. En el caso de las glosos, > terminan haciendo un colchon practicamente despegado del substrato sino tienen grava > apropiada o arena. Tendrias algun material para leer que marque justamente lo de estos > tuneles en la grava?? Me interesaria muchisimo leerlo. Un abrazo > > > N�stor D. Groel > L�rien Sistemas > > ************************************************************* > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo del > destinatario y pueden contener informaci�n confidencial o propietaria, > cuya divulgaci�n es sancionada por ley. Si usted recibi� este mensaje > err�neamente, por favor notif�quenos respondiendo al remitente, > borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas o grabadas > en cualquier medio mag- > n�tico) que pueda haber realizado del mismo. > La publicaci�n, uso, copia e impresi�n total o parcial de este > mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. > ************************************************************* > -----Mensaje original----- > De: Mariano F. Bonfante [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: > Jueves, 10 de Febrero de 2005 11:21 a.m. > Para: [email protected] > Asunto: [aquaplanta] Re: Cambio de sustrato "on real time" > > > > Por ahora va muy bien. Desde el frente del acuario se ve el sustrato con los tuneles > mencionado, de 2 a 3 mm de di�metro. Estoy convencido que las ra�ces circular�n "como por > un tubo". > > Como tengo el calefactor de fondo, si no le dejo t�neles el agua mno circula. > > Si te interesa le saco foto. > > Atte, > > Mariano > > --- In [email protected], "Ricardo La Piettra" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Mariano, > > > > Que resultado te dio la grava gruesa impregnada con laterita? > > > > Y que pones arriba de eso? grava fina? > > > > gracias > > ----- Original Message ----- > > From: Mariano F. Bonfante > > To: [email protected] > > Sent: Thursday, February 10, 2005 10:54 AM > > Subject: [aquaplanta] Re: Cambio de sustrato "on real time" > > > > > > > > Mario: > > > > Soy otro beneficiario de Sebasti�n: los a�os que esper� para > tener > > laterita!. Eterna gratitud!. > > > > Mi opini�n es: desarm� el acuario y empez� de nuevo. Use bolitas > > dutante un tiempo y no es lo mismo. > > > > Filtro de placa no creo que puedas seguir usando. > > > > Mi experiencia con arcillas es que se compactan, y las raices no > > prosperan ni pueden atravesarlas. Habr�a dos opciones a mi > entender: > > > > - Una proporci�n de 50% arena , 50% laterita (solo en una porci�n > el > > fondo). Esto descomprime y permite que circulen las ra�ces, no > > obstante es posible que se creen bolsones anaer�bicos. > > - Utilizar grava muy gruesa impreganda con laterita (tambi�n solo > > parte, un estrato del fondo). > > > > El �ltimo metodo es el que uso. Es la analog�a de chocolate con > > almendras, o almendras ba�adas en chocolate. El primer caso es > una > > sustancia compacta, un bloque. El segundo tiene los mismos > > componetes, pero presenta una red de intersticios y t�neles donde > las > > raices pueden avanzar sin problemas. > > > > Adem�s tengo un calefactor de fondo, por lo que no me servir�a > > utilziar arena fina. > > > > Atte, > > > > Mariano > > > > > > > > --- In [email protected], [EMAIL PROTECTED] wrote: > > > mario, yo uso bolas de laterita, tambien donacion generosa de > > Sebastian (a > > > estas alturas tendriamos que hacerle al menos un pasacalle :- )). > > > mas o menos el diametro es el de una pulgada y pongo 2 o 3 por > > planta > > > dependiendo el tama�o de la planta. Las coloco rodeando la > planta y > > cuando > > > las entierro trato de desarmarlas bajo la grava como para que > no > > queden > > > compactas en el sustrato, siempre tratando que no quede muy > turbia > > el > > > agua. > > > Saludos Diego desde Burzaco Argentina > > > > > > > > > Please respond to [email protected] > > > > > > To: [email protected] > > > cc: > > > > > > Subject: [aquaplanta] Re: Cambio de sustrato "on real > time" > > > > > > > > > > > > > > > Esa era la respuesta que no queria recibir y me temia. > > > Bien, x ultimo, las bolas de laterita, las "encajo" cerca de las > > > plantas, o bien "planto" plantas nuevas "inmersas" en dichas > bolas, > > si > > > ? Las bolas, deben ser compactas, apretadas, de que diam aprox, > etc > > etc ? > > > Algo a ojo e intuicion ? Afecta que tenga filtro de placa > debajo de > > > la capa de unos 6 cm de grava ? Actualmente hay circulacion de > agua > > en > > > ese filtro que utilizo para airear a la misma con un chorro > que la > > > proyecta sobre la superficie. > > > gracias > > > > > > > > > --- In [email protected], N�stor D. Groel > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > wrote: > > > > Como harias el cambio sectorizado sin que se te haga una nube > de > > > laterita en todo el > > > > acuario? Donde l alaterita toque el aqua te queda el agua > roja por > > > dias y luego cada vez > > > > que un pez remueva levemente el fondo volverias a tener > problemas. > > > Si preferis probar el > > > > camboi sectorizado me parece bien, pero sospecho que vas a > > terminar > > > teniendo que desarmar > > > > todo. Un abrazo > > > > > > > > > > > > N�stor D. Groel > > > > L�rien Sistemas > > > > > > > > ************************************************************* > > > > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo > > > > del destinatario y pueden contener informaci�n confidencial o > > > > propietaria, cuya divulgaci�n es sancionada por ley. Si usted > > > > recibi� este mensaje err�neamente, por favor notif�quenos > > > > respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des- > > > > truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag- > > > > n�tico) que pueda haber realizado del mismo. > > > > La publicaci�n, uso, copia e impresi�n total o parcial de > > > > este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. > > > > ************************************************************* > > > > -----Mensaje original----- > > > > De: mario [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > Enviado el: Mi�rcoles, 09 de Febrero de 2005 12:43 p.m. > > > > Para: [email protected] > > > > Asunto: [aquaplanta] Re: Cambio de sustrato "on real time" > > > > > > > > > > > > > > > > Nestor: > > > > Gracias x la rta. pero en que cambiaria la situacion > agregando la > > > laterita en bolitas ? No > > > > seria mejor (al margen de hacerlo todo desde > > > > cero) el cambio sectorizado ? Cual es el procedimiento > relacionado > > > con bolitas de laterita > > > > (tambien amable donacion de sebastian) ? > > > > > > > > --- In [email protected], N�stor D. Groel > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > wrote: > > > > > Mario: > > > > > > > > > > La solucion no es buena 100% pero podes ir agregando la > > laterita en > > > > bolitas. Quedas con > > > > > una solucion al 50% pero al menos avanzas algo. En estos > casos > > para > > > > milo mejor es desarmar > > > > > y volver a armar, pero si no podes, te recomiendo meterlas > en > > > > bolitas (peor es nada) > > > > > > > > > > > > > > > N�stor D. Groel > > > > > L�rien Sistemas > > > > > > > > > > > ************************************************************* > > > > > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso > exclusivo > > del > > > > > destinatario y pueden contener informaci�n confidencial o > > > propietaria, > > > > > cuya divulgaci�n es sancionada por ley. Si usted recibi� > este > > > mensaje > > > > > err�neamente, por favor notif�quenos respondiendo al > > remitente, > > > > > borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas > o > > > grabadas > > > > > en cualquier medio mag- > > > > > n�tico) que pueda haber realizado del mismo. > > > > > La publicaci�n, uso, copia e impresi�n total o parcial > de > > este > > > > > mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. > > > > > > ************************************************************* > > > > > -----Mensaje original----- > > > > > De: mario [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > Enviado el: Mi�rcoles, 09 de Febrero de 2005 12:00 p.m. > > > > > Para: [email protected] > > > > > Asunto: [aquaplanta] Cambio de sustrato "on real time" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Estimados: Tengo un acuario "equilibrado y razonablemente > > exitoso" > > > > de 80 lts, con peces y > > > > > plantas, con grava gruesa (de 5 mm promedio de > > > > > diametro) de fondo. Los peces se reproducen y las planas > crecen, > > > > pero �stas ultimas a una > > > > > "velocidad" muy escasa. Quiero ponerle laterita, ya que > comprobe > > > > "escuchando x este foro" > > > > > y en un acuario chiquito experimental que arme , que las > > plantas con > > > > iguales condiciones > > > > > de luz, acidez, etc etc se desarrollan mucho mas rapido con > > laterita > > > > de fondo. Pregunta: > > > > > Para no "desalojar" totalmente el acuario poblado, puedo > > cambiarle > > > > el fondo, x "partes", x > > > > > ej de a 1/5 parte x vez, sacando la grava, poniento > laterita, > > luego > > > > arena, luego > > > > > plantando, y asi, x cada quinta parte, x ej ?? Sino, como > se > > > > deberia hacer ? > > > > > (obvio trantando de no "desarmarlo completamente".Gracias. > > Mario. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! 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