N�stor:
Me pongo en campa�a para conseguir tierra misionera entonces. Pese a los 
agroqu�micos, en las chacras hay sectores de monte, as� que de ah� se puede 
sacar, veo como lo organizo con mi abuela que es la que tiene contacto fluido 
con la flia.
Lo del wet dry se me ocurri� porque me gusta tenes bastantes peces (neones y un 
discus) junto con las plantas y tuve problemitas con el agua por eso. En 
realidad lo que quiero lograr es casi duplicar el agua por pez con la pecera 
que voy a usar para el wet dry.
Con respecto a las medidas del acuario, tuve uno muy parecido (50 x 50 x 50) 
hace unos a�os que arme con una pecera mucho mas grande que me rompi� mi 
hermano menor. Es verdad que son muy lindas, pero me decid�� por esta porque el 
precio que consegu� por la pecera + tapa mainar + calefactor, wet dry fue mucho 
menor que �l de la pecera sola. Por otro lado, no tengo demasiado espacio 
tampoco y a mi mujer no le caen simpaticas ni los peces ni las plantitas del 
%&*!!!! como ella las llama, jajaja.
Saludos
Christian
"N�stor D. Groel" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Christian:

En hora buena que te has tomado el trabajo de cultivar tus plantas. Esa es la 
manera
correcta, ya que si tu acuario principal se accidenta no pierdes tus plantas.

Con respecto al acuario nuevo es una lastima que no sea un poco mas profundo y 
menos alto,
seria fantastico un acuario de 60 x 45 x 45 , esa medida ya la usamos y es 
esteticamente
increible. Por lo pronto andara barbaro. La mayoria dicen que el wet dry no 
sirve, yo digo
que el wet dry no es lo ideal en un acuario plantado, pero si esta ben hecho 
con el tiempo
lo desconectas y reemplazas por una simple bomba interna y usas el recipiente 
del wet dry
para cultivar plantas, alimento vivo, enfermeria o lo que sea.

Con respecto a la laterita, ya fue discutido el tema pero no es exactamente la 
tierra
roja, sino que la tierra roja tiene una gran proporcion de laterita. Si tu 
familia tiene
tierras alla entones estas en posicion inmejorable porque puedes traerle a 
otros de la
lista a camboi de algo o no. A mi me habia prometido un muchacho de Montecarlo 
hacerlo
pero nunca lo hizo en la pr�ctica. 

El problema actual en Misiones son los agroqiumicos. Yo estuve hace poco y 
realmente estan
usando quimicos muy nocivos, tendrias que asegurarte que la tierra sea extraida 
de alguna
parte donde no los usen. Segundo es qu eno te saquen de la superficie, que 
hagan mejor un
pozo de medio metro de profundidad al menos y comiencen a retirar de alli. 
Cuanto mas
cerca de puerto Iguazu esten las tierras mejor. Cuando te la traigan, para ese 
acuario
utiliza entre 1/4 litro a 1/2 litro de tierra, mas no tiene sentido y puede 
volverse
encontra con el tiempo. Eso lo mezclas bien con arena y media cucharada de 
carbon molido,
y despues sigues como la actual que esta bien armada.

Cualquier cosa pregunta, estamos todos para contestar, un abrazo


N�stor D. Groel
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respondiendo  al remitente,  borre el mensaje original y des- 
truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag-
n�tico) que pueda haber realizado del mismo. 
La publicaci�n,  uso,  copia e impresi�n total  o  parcial de 
este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida.
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-----Mensaje original-----
De: christian rubilar [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Enviado el: Lunes, 14 de Marzo de 2005 11:50 p.m.
Para: [email protected]
Asunto: RE: [aquaplanta] Donaciones de plantas y fertilizante


N�stor:
Bueno, sigo tu consejo. De todas formas te comento que tengo mis cryptos 
separas entre las
de la pecera, digamos "de exposici�n" de las que uso para "reproducci�n" que es 
donde
tengo lo que le� que llamas "masa cr�tica". Ah� es donde esta el enmara�ado de 
rizomas (se
pueden llamar as�?) de la planta madre. Estas, en realidad las saque el acuario 
principal
porque era demasiado enquilombado, no quedaba lindo y, lo cierto es que ya ten�a
demasiadas para lo que es mi pecera. Por cierto, las de mi acuario principal no 
las toco
ni a punta de pistola, no te preocupes.
Me voy a tratar de acercar a la A del Plata pero como mis horarios son muy 
complicados
hasta que me reciba (por suerte es el �ltimo a�o) insisto en el "voy a tratar". 
Por lo
poco que vi en internete, en general parece ser que las asociaciones se reunen 
los sabados
que es cuando estudio alem�n. De todas formas por favor avisame cuando lleves 
plantas para
donar porque me interesar�an otras variedades aparte de la que tengo.
Aprovecho, de paso,  para hacerte unas preguntas extras: Ma�ana paso a buscar 
un acuario
completo que compre en internette que es poco m�s grande que el que tengo pero
infinitamente m�s lindo. Se trata de una pecera de 60 de largo por 50 de alto 
por 35 de
ancho con mueble y wet dry. Como ya tengo la mia armada, esta la puedo hacer 
como se debe
y en relaci�n a esto vienen mis preguntas. Hasta ahora vine usando arcilla roja 
con una
capa de arena para impermeabilizar y grava muy fina por una cuesti�n est�tica. 
Le� en
multiples mensajes sobre el uso de laterita. Es realmente mejor que el uso de 
la arcilla
roja? De ser as�, se puede conseguir en Buenos Aires? En caso negativo, si no 
entend� mal,
se trata de tierra misionera, es as�? Mi familia materna es de misiones y casi 
todos ellos
son chacareros, por lo que, si no se consigue en Baires, podr�a pedir que me 
env�en v�a
expreso o esperar que venga un equipo (cami�n de madera) para que me lo env�en 
sin costo.
Si es as�, podr�a ver de  traer un poco de m�s para repartir. 
Por otro lado, qu� y cuantos tubos consideras que necesitar�a para esa pecera, 
teniendo en
cuenta que tengo las cryptos (creo que affinis), entre otras pocas variedades 
de plantas.
Por �ltimo, y no molesto m�s, en el nuevo acuario voy a tener un wet dry, tiene 
alg�n tipo
de inpacto negativos en las plantas?
Bueno, gracias y disculpen por las molestias.
Saludos
Christian


Christian:

Te diria que no pases cryptos hasta que se pongan muy densas de brotes. He 
notado que si
uno rapi�a demasiado el grupo se pone un poco est�tica la reproduccion, si la 
gente es
paciente en breve tendr�n bastantes sin qu etengas que sangrar tu acuario, 
inclusive puede
ser que esta vez lleve un par de docenas para repartir. 

Asociaciones en Capital ten�s SaDelPlata y AAA (de tipo general) y especificas 
(para
Killies) tenes el KCA y el GAK. Yo pertenezco a la AAA, pero me parece que con 
el tema
plantas es m�s activa SaDelPlata, creo que te conviene mas esa, aunque no quita 
que luego
participes de las actividades de ambas sean en conjunto o no. Un abrazo


N�stor D. Groel
L�rien Sistemas 

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por ley.
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respondiendo  al
remitente,  borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas o 
grabadas en
cualquier medio mag-
n�tico) que pueda haber realizado del mismo. 
La publicaci�n,  uso,  copia e impresi�n total  o  parcial de este mensaje o 
documentos
adjuntos queda prohibida.
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-----Mensaje original-----
De: christian rubilar [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: Lunes, 14 de Marzo 
de
2005 02:10 p.m.
Para: Aquaplanta
Asunto: [aquaplanta] Donaciones de plantas y fertilizante



Nestor: 

Mi pecera es bien chiquita (aprox 60 litros), asi que no es mucho lo que puedo 
llegar a
necesitar. Si podes pasarme un poco, te lo agradecer�a.

Lei en otros mails que resulta relativamente dificil encontrar cryptos y 
anubias. La
verdad que anubias nunca vi, pero tengo algunos pocos brotes de mis cryptos 
para dar en
adopci�n a quienes se comprometan a cuidarlos y donar los nuevos brotes que 
crezcan.

Sobre lo que comentastes de las asociaciones, a cual me puedo acercar?, yo vivo 
en retiro.

Saludos

Christian

Marcelo:

Respondi por la lista porque de hecho fue planteado por la lista y creo que a 
todos les
sirven las preguntas y respuestas de todos.

Anubias y cryptos repeti innumerables veces que estan afectadas a cultivo in 
vitro (creo
que a vos en tu momento te lo dije por privado, pero no estoy seguro) por lo 
que no
puedo/podia arriesgarme a pasarlas y luego yo en un error de manejo pierda todo 
el
material de cultivo. Las que tengo fueron mandadas desde Espa�a para eso y yo 
me quede con
los brotes y reparti el resto entre gente de esta lista. Con las anubias 
todavia la cosa
va mas o menos, pero las cryptos y pasaron la etapa de estabilidad de medio de 
cultivo y
ya tengo la primer camada de frascos (unas 5000 plantas) creciendo para pasar 
luego a
cultivo emergido para hacerlas mas resistentes. 

En su momento dije tambien que iba a repartir varios cientos de esas plantas en 
forma
gratuita y luego viendo el �xito que tuvo los proyectos iniciados por las 
asociaciones
para cultivo de plantas me rectifique y dije que se las entregare a las 
asociaciones para
que ellos repartan y se aseguren de reproducir. Cuando llegue el momento, 
sospecho que a
la vuelta de mi viaje de trabajo, cada asociacion en la coordinadora de 
asociaciones de
acuarismo de Argentina recibira unas 300 o 400 plantas donadas para que hagan 
lo que
quieran con ellas. Para miembros de esta lista del interior que estan alejados 
de los
centros de reunion de las asociaciones tambien habra plantas enviadas en forma 
privada
para que no esten en desigualdad de condiciones.

Mientras tanto estan recibendo ya cryptos algunos de esta lista que han 
demostrado
reproducir plantas excelentemente (y ademas donaron mucho mas de lo que 
recibieron
originalmente) para poder hacer pruebas "de campo" y ver la tasa de 
supervivencia que
tienen al sacarlas de los frascos de cultivo in vitro y transferirlas 
directamente al
acuario o "invernadero". Si los resultados son buenos, entonces no haria falta 
la etapa de
readaptaci�n emergidas y podr�an pasarse mas rapidamente a las asociaciones. 
Les agradezco
a todos la paciencia, pero este a�o fue muy intenso laboralmente y se han 
atrasado todos
los proyectos que no eran obligatorios. Igualmente ya varios son testigos que 
el problema
de faltante de cryptos en Argentina ya tiene solucion y en breve no le va a 
preocupar a
nadie conseguirlas. Espero el mismo resultado con otras plantas "raras".

Un abrazo y estate atento a lo que anuncie cada asociacion, porque antes de fin 
de a�o
seguro hay novedade e insisto que pido discupas por los atrasos, pero las 
cargas laborales
son imponderables


N�stor D. Groel
L�rien Sistemas


            
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