Jose:

Lo que tu dices es 100% cierto y siempre insisto que no se puede caracterizar 
por fotos. En este caso hay otros indicios que me
parece bueno marcarlos. De hecho es un buen caso para sustentar porque no debe 
ser usada una foto nada mas para identificar plantas
a menos que sea muy obvia la cosa. Los dibujos de todas amneras de Romina 
fueron sumamente aclaratorios (mucho más que la foto por
cierto)

En la sistemática de la elodea, en lo que se refiere a cantidad de hojas, dice 
que son 3(4-5). Esto se lee como que habitualmente
son 3 hojas por internodo pero pueden ser 4 o 5 tambien. 5 es el máximo y 3 el 
mínimo. Lo habitual es que la planta sea encontrada
con 3 hojas. En el caso de la Egeria densa (antes llamada elodea hasta que 
alguien decidio ver un poco mas y sacarla del genero
porque tenia poco que ver) la descripcion te dice 3-6(8) (es decir, 
habitualmente entre 3 y 6 hojas en la planta y como máximo 8),
mientras que en la hydrilla dice (3)4-8(12) (habitulamente entre 4 y 8, aunque 
pueden ser 3 de mínima y pueden ser 12 de máxima).
Claramente con 3 hojas pueden ser cualquiera de las tres plantas, aunque ya la 
hydrilla queda con menor probabilidad. Además la
hydrilla tiene las hojas levemente aserradas, y dudo que las que mostraron en 
la foto la tengan (si lo tiene cambia todo) y por
experiencia se que además el nervio central es muy notorio y rojizo cuando se 
la encuentra en exteriores por esta zona, por lo que
queda descartada. 

El asunto queda entonces entre la elodea y la egeria.  Ya desde el vamos 
podemos ir descartando la egeria ya que la variabilidad
entre 3 y 6 se da en el mismo tallo y en general el numero mas usual es 4, pero 
tal como vos decis la solucion final la da la flor.
Independientemente de la estructura floral (que se parecen mucho y por eso 
confundio a los experot por unos cuantos años), la egeria
tiene petalos blancos mientras que la elodea los tiene traslucidos (y es un 
carácter fuerte), por lo que nos inclinamos entonces a
decir casi con un 100% de certeza que esas planta es una elodea. De todas 
maneras un etalo blanco dañado puede parecer traslucido y
por eso no le damos el 100% del credito, y otras elodeas que no sean canadensis 
tienen el pétalo más blaco y pueden confundirse con
mas frecuencia.

En mi caso el conjunto, reforzado por el hecho que además Romina no nos observo 
que a veces tenga cuatro hojas, determino el suponer
que estamos frente a una elodea. Ahora, tampoco estoy seguro que sea canadensis 
u otra especie, pero en grado de probabilidad aca en
esta zona, 1000 a uno que lo es.

Me parece que es fundamental que nos empecemos a dar cuenta, como vos muy bien 
resaltaste con un caso práctico, que las plantas
acuáticas tienen una variabilidad morfologica gigantezca y no porque una hoja 
este acorazonada en una foto, signifique que todos los
individuos de la especie deban tenerla asi. Con distinta luz, temperatura  y 
nutrientes la misma planta se ve radicalmente distinta,
por lo que tenemos que tener mucho cuidado por clasificar por fotos. Un abrazo

Néstor D. Groel
Lórien Sistemas 

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> -----Mensaje original-----
> De: [email protected] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Juarez, Jose Antonio
> Enviado el: Viernes, 15 de Julio de 2005 05:13 p.m.
> Para: [email protected]
> Asunto: RE: [aquaplanta] Que planta es???
> 
>  OJO:
> 
>       Vi el link que mandaron ayer  
> (http://www.lucidcentral.org/keys/APPW/images/comparison2.gif), 
>       
> Pues bien, no se basen por el numero de hojas para la 
> identificacion..... Llegue muy contento a ver cual era las 
> que tenia y......
> A que sorpresa me lleve: Una comenzaba todas con 4 hojas sin 
> embargo tenia un "hijo -ramificacion-" el cual tenia la mayor 
> parte con 3, asi que ya no supe si era Elodea o Egeria... Y 
> pero tantito.. En agua caliente es facil identificar el 
> numero de hojas, pero cuando las mantienes en agua fria la 
> separacion entre internodos es muy pocay ademas note que 
> algunas tenian incluso hasta 5 hojas.
> 
> Asi que lo mejor para identificarlas es la flor.
> 
> 
> -----Original Message-----
> From: [email protected] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of José Angel Barro
> Sent: Jueves, 14 de Julio de 2005 05:46 p.m.
> To: [email protected]
> Subject: Re: [aquaplanta] Que planta es???
> 
> José... Muy lejos estas?
> 
> Un tantico no mas; en Valencia Venezuela :-)
> 
> Elodea es un genero, no? Potamogeton es otro genero... Pero 
> José vos decias que podia ser una Elodea potamogeton, es 
> decir que en este caso estas diciendo potamogeton como 
> denominando una especie de Elodea?
>  
> Si exactamente
> 
> ro a <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> 
> Pensaba que la Elodea y la Egeria eran la misma planta...
> 
> Y lo que es Elodea pensaba que era Egeria o Hidrilla...
> 
> Es decir, lo que usualmente se vende en acuarios pensaba que 
> era Elodea o Egeria
> 
> José: Luego de haber visto el link que mandaste 1º di cuenta 
> que no es asi!
> 
> 
> 
> Bien, a la Elodea las puse en una pecerita (60*35*20) junto 
> con las Marsileas, con arena y algo que me habia quedado de 
> laterita y grava. En cuanto pueda les hago una pecera que 
> tenga la tapa inclinada ya que si las hojas de la Marsilea 
> quedan flotantes no les va a hacer bien que les caiga alguna 
> que otra gotita del vidrio. Sugieren algo?
> 
> Nestor voy a seguir tu recomendación... el tema es que por 
> ahora no tengo tronquito ni musgo... En vez de un tronco 
> puedo usar alguna otra cosa... y al musgo puedo no ponerlo?
> 
> luz: por ahora tienen un grolux de 20W... Mmmm que más decir?
> 
> Que otras plantas puedo poner en un acuarito de agua 
> templada? pregunto por curiosidad, por que seguramente las 
> deje solas...
> 
> Ojo pero tambien separé un poquito de Elodeas que las puse en 
> 25ºC... Las saco? O las observo de cerca y al menor síntoma 
> de devilitamiento las paso al otro...
> 
> 
> 
> Si, las Marsileas y la Elodea son de Buenos Aires (Mariano 
> Acosta) en los alrededores habia Miriophyllum que emergia y 
> otra que ni idea de que era, algunos rastros de Sagitaria 
> montevidensis y no sé si Eleocharis. Lo que me llamo la 
> atención es que solo en este "posito" estaban estas plantas 
> (si quieren puedo cambiar/agregar fotos para que vean lo que 
> habia en los alrededores)
> 
> 
> 
> En el modo de sujetarse a un elemento poroso las raices de la 
> Marsilea son como las de un Microsorum?
> 
> 
> 
> <Ja! Paciencia... si tengo> 
> 
> <José... Muy lejos estas?>
> 
> 
> 
> Elodea es un genero, no? Potamogeton es otro genero... Pero 
> José vos decias que podia ser una Elodea potamogeton, es 
> decir que en este caso estas diciendo potamogeton como 
> denominando una especie de Elodea?
> 
> 
> Saludos!!!, Ro A
> 
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