Ricardo: No me parece que Tom barr diga que agrega 10 ppm cada dos días, de hecho
"This is an exampled for folks using 10ppm of NO3 dosed each week and assuming 0, 25, 50, 75% uptake by plants/bacteria. the maximum build up in this case is 2x the weekly dosing rate. " o por ejemplo "Suppose you dose 10ppm of NO3 total to a tank per week. Assume you do a 50% weekly water change. If you do the math, you find out that: " En su ejemplo de dosificación de hecho confirma que cada dos días agrega la mitad de lo que dices (un poco menos si tomas la medida de cuchara norteamericana), ya que de hecho recomienda como máximo 20 o 30 ppm a la semana y lo considera un ejemplo máximo. Esto sería la mitad de lo que agrega Mariano tal como digo en el mensaje anterior. Por otro lado Mariano no dijo que estaba eliminando algas verdes, habra sido en otra lista que lo dijo, no aca, pero de hecho él posteo un mensaje en la APD de que no las estaba pudiendo eliminar las algas a pesar del método de Tom Barr. El problema tal vez es que Mariano saco mal las cuentas y cree estar dosificando según el método de Barr y en realidad esta dosificando en forma erronea, por eso no las podia eliminar. Insisto, son de ultima especulaciones y sería buenisimo que el mismo Mariano responda como para aclarar las cosas no? En el programa de calculo de nutrientes que recomienda en su página Tom Barr, para nitratos se sugiere un nivel en el tanque de 5ppm y no un agregado de 5ppm. Por otro lado no estoy de acuerdo en asumir que porque cambio el agua todas las semanas puedo poner la cantidad de fertilizante que quiera. Eso es equivalente a fertilizar un campo al cuadruple de lo necesario y asumir que total de un ano a otro la lluvia lavara nuestros excesos. El costo lo paga el medioambiente y la verdad no encuentro demasiados motivos para dosificar mas de lo que las planats van a usar y tirar al retrete el exceso. De hecho ese es mi mayor crítica al sistema de Tom Barr ya que otros acuaristas con resultados mas sorprendentes que los de el logran el mismo resultado (o mejor) con la quinta parte de fertilizado y de hecho ni siquiera necesitan cambiar el agua ya que logran un equilibrio real. Pero bueno, los norteamericanos son asi, resuelven sus problemas con bombas inteligentes Un abrazo -- In [email protected], "Ricardo La Piettra" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Nestor, de nada > > Tom Barr No recomienda 10ppm de nitrato por semana, sino 5-10ppm cada dos dias, o sea, alternado, 1 dia si y 1 dia no. > > O sea que estaria agregando 20-40ppm por semana. > > Si te pasas de vueltas con los macros reseteas el acuario con un cambio de agua del 50-80% al final de la semana y bajas la dosificacion de nutrientes hasta que des en la tecla. > > El tipo dice que el problema no es el exeso de macros sino el balance entre ellos, pero tambien dice que existe un punto en el cual puede darse una inhibicion en el crecimiento de las plantas ante el exeso de macros. > > Yo creo que si mariano esta agregando esa cantidad de NO3 y PO4 y sus plantas crecen a buen ritmo y no tiene algas, puede seguir haciendolo o ir bajando la dosificacion hasta notar alguna deficiencia o aparecimiento de algas, eso le va a indicar que cantidad de de macros estan CHUPANDO sus plantas. > > Una pregunta, alguien sabe o averiguo que concentracion de NO3 y PO4 tiene el agua de red en el gran buenos aires? > > saludos > > Ricky > Ramos Mejia. > > > ----- Original Message ----- > From: Nestor D. Groel > To: [email protected] > Sent: Saturday, July 16, 2005 12:12 PM > Subject: RE: [aquaplanta] Re: Falta de nutrientes? > > > Ricardo: > > Te agradezco mucho este link, ya que me olvide de ponerlo de ejemplo. Lo que dices es cierto, pero Tom Barr te pone en sus ejemplos > de dosificacion máxima, por ejemplo, 10 ppm de nitratos a la semana, mientras que aparentemente Mariano esta poniendo 5 por día. Por > otro lado lo que decis del balance esta perfecto, es lo que corresponde testear, y la mayoria de los autores recomiendan una > relacion de 1:6 fosfatos a nitratos. En otro lado justamente indica "I have added to almost 2ppm of PO4 consistently week after > week." y volvemos a lo mismo, las cantidades diarias de Mariano son aplicadas por el semana a la semana. En otro caso recomienda: > > "A Typical Tank > A typical routine for a high light tank with low fish load: > Volume 80 liters (20 gal high standard tank) > 5.5 watts/ gal. - two 55watt 5000K/8800K lamps > CO2-25-30ppm (I turn my CO2 off at night) > Canister filter > Fluorite (any porous iron rich material will do) about 7-10cm depth > > A Typical Dosing Routine > 1/4 teaspoon of KNO3 3-4x a week (every other day) > 1/16th-1/32nd teaspoon of KH2PO4 3-4x a week (every other day) > Traces added on off days as the macro nutrients, so 3x a week, 5mls each time. > SeaChem Equilibrium 1/8 teaspoon after water change." > > Hace incapie en el "low dish load" y las cantidades en gramos sonalgo menos de la mitad usada por Mariano. > > Entiendas bien, no conozco a nadie que tenga problemas de falta de nutrientes con cantidades de luz y CO2 muy superiores a la de > Mariano y la mayoría dosifica la 5 parte como máximo. El método de Tom Barr esta criticado justamente por agregar demasiados > nutrientes (debe cambiar el agua muy seguido para evitar acumulacion de estos) y aún asi esta por debajo de lo que recomienda > Mariano. Al ser esta una lista publica y de ayuda entre planteros, creo que es bueno y sano discutir todas las decisiones de cada > uno para saber realmente porque lo hace. Si Mariano tiene un motivo para multiplicar el agregado de nutrientes de esa manera, > entonces sería buenisimo que lo explique, pero por lo pronto me parece que el nivel de fertilizado de el escapa a una recomendación > de dosage normal. Tengamos en cuenta que si algunos tuvieron problemas agregando fertilizantes para plantas terrestres > (practicamente la misma composicion en sales si se los elije bien) a pesar de que la proporcion era mucho menor a la de Mariano ya > que mediamos en fracciones de ppm lo agregado diariamente, ni hablar si se dosifican 5 ppm de nitratos por día. > > Si seguimos utilizando las recomendaciones vertidas en el método de Tom Barr (en realidad aparentemente es de dennerle y no de el) > dice que un acuario con altisimos niveles de CO2 y luz consume entre 1 y 4 ppm diarias de NO3 y 0.2-0.6 ppm de fosfatos. Yo > personalmente pienso que una medida de pecaucion sería dosificar un poco menos de la mitad o inclusive la cuarta parte. Como detalle > anexo hay que notar que todos sus fluorescentes estan con reflectores especiales llamados triton que no son otra cosa que el > reflector que estamos por probar. Eso hace que a el el rendimiento luminico se le mltiplique por un factor aproximado de 1.4 con > respecto a nosotros. En los HQI para acuarios norteamericanos, viene un reflector de mejor calidad que los adquiridos en estos lares > y se aplica un factor de correccion aproximado de 1.2 por las mediciones que estuve comparando con Hieber. > > Saludos > > > Néstor D. Groel > Lórien Sistemas > > ************************************************************* > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo > del destinatario y pueden contener información confidencial o > propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. 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(Estimative Index). > > > > Les dejo el link de la pagina, > > http://www.barrreport.com/forums/showthread.php?t=1 > > > > Tom Barr dice que el execeso de Fosfato o nitrogeno no es > > problema mientras se guarde un balance entre ellos, el CO2 y > > la cantidad de luz, justamente el metodo se basa en ESTIMAR > > la cantidad de macros que consumen las plantas= > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aquaplanta/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
