Las bombas? En breve se fabricaran por muy poco dinero y no hace falta poner un ritmo, de hecho con un conductivimetro podes fertilizar sólo cuando se necesita. Un abrazo
Néstor D. Groel Lórien Sistemas ************************************************************* Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo del destinatario y pueden contener información confidencial o propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag- nético) que pueda haber realizado del mismo. La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. ************************************************************* -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Mariano F. Bonfante Enviado el: Lunes, 03 de Octubre de 2005 08:33 p.m. Para: [email protected] Asunto: [aquaplanta] Re: Mantenimiento Plantas Esas bombas se usan para dosificar fertilizantes, utilizando una solución que se incluye en el agua a ritmo conocido. Donde se pueden conseguir?. Saludos, Mariano --- In [email protected], LaZaRO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > nestor, mi intencion era justamente esa, aumentar los ppm del co2 en el agua. pero no tuve en cuenta la disminucion del ph por accion de este. > Viendolo nuevamente por otro lado, si aplicara la regla de mezclas, habria que ver en cuanto disminuiria el ph en el acuario. > > Con respecto a los metodos de difusion que nombras, si te interesa ya tenemos desarrollada una bomba peristaltica completamente casera, hecha con materiales de resago. Para esta utilizamos un motor paso a paso y mangueras atoxicas por la degradacion del plastico con liquidos de ph bajo. > Para controlar el motor paso a paso tenemos el circuito en pc y uno standalone desarrollado. Ademas consta con control de velocidad para poder controlar el flujo del liquido. > Aun no tenemos diagramas en papel, pero tenemos prototipos funcionando. > > > Mensaje Original ----------------------- > Lazaro: > > La capacidad de disolver un gas en un liquido tiene que ver como bien dices con la ley de henry, pero en el caso del CO2 es más > complejo el modelado ya que existe una disociación ácida del proceso formando un complejo. Veamos un poco que pasa > > CO2 (g) + H2O (liq) -> H2CO3 (acuoso) > Con una constante para la ley de Henry para la fase gaseosa de KH = 3.4 x 10^(-2) mol L^(-1) atm^(-1) > > Pero resulta que despues sucede > > H2CO3 (aq) -> H+ (aq) + HCO3- (aq) > Pero esta vez con una constante Ka = 4.2 x 10^(-7) mol L^(-1) > > De manera tal que el Dioxido de carbono total disuelto es > > H2CO3 (aq) + HCO3- (acuoso)+ CO3-- (acuoso) > > Esto reacciona con los carbonatos dispersos en el agua para formar bicarbonatos que si son solubles. De acuerdo a la cantidad de > carbonatos que tengas disponibles en el liquido podes "acumular" más CO2 en el interior del líquido, o lo que es lo mismo, podés > decir que el valor de disolución final de CO2 en el líquido aumenta con el nivel inicial de carbonatos o más aún, en condiciones > normales, cuanto mayor es el PH, mayor es la cantidad de dióxido a disolver. > > Si tenemos en cuenta que disolvemos dioxido en agua perfectamente pura, obtenemos > > p(CO2, gas) = 375 ppmv -> c(CO2, aq) = 1.3×10^(-5) mol/L (a presion atmosférica y cantidad normal de CO2!, para mayor presión > aumenta, pero vamos a hacer toda la cuenta a una sola presión porque el ejemplo es más simple) > > Ka = [H+][HCO3-]/[H2CO3] = 4.2×10^(-7) mol/L (25°C) > [H+][HCO3-] = x^2 = Ka [H2CO3] > X^2 = (1.3×10^(-5) mol/L)(4.2×10^(-7) mol/L) > x = 2.3×10^(-6) mol/L > (A esa disolución en agua pura el pH es igual a 5.63 que debería ser el PH del agua desyilada en contacto con la atmosfera!) > Por lo que el total de Dioxido de carbono disuelto en todas las formas es > = {1.3×10^(-5) + 2.3×10^(-6) mol/L} = 1.5×10^(-5) mol/L > > Si tenemos en cuenta que un mol de CO2 pesa 44 gramos (sin los decimales del promedio de isotopos), entonces > > CO2 en agua pura en contacto con la atmosfera en ppm= 1.5×10^(-5) mol/L × 44gr/mol × 10^3 mg/gr= 0.66 ppm!!!!!!!!!! > > Es decir, que la cantidad máxima de CO2 que puede admitir el agua pura (sin carbonatos de ningún tipo) es .66 ppm si esta en > contacto con la atmosfera llegando a un PH de 5.63. Aumentando la concentración de CO2 inicial o la presión, logras disolver más CO2 > pero pagando el costo de disminuir aún más el PH (por eso hice las cuentas con el atmosférico para poner el techo). Hasta cuando > puedo disminuir el PH? No demasiado mas si no querés que el agua se vuelva peligrosa y tengas que usar equipos sofisticados para > seguir diluyendo. Entonces surge una solución natural. > > Aumento los carbonatos! > > En esas condiciones de existencia de carbonatos, y asumiendo que el agua irá a un acuario, se puede usar la aproximación que se hace > en acuarios donde se asume que el sodio es bajo, por lo que coincide la dureza en carbonatos con la alcalinidad (es decir, los > (bi)carbonatos son de calcio y magnesio) y por lo tanto el CO2 en ppm es igual a 3*KH*10^(7-ph). Para una dureza en carbonatos de 5 > y un PH de 6, podes "disolver" 150ppm de CO2 en total. Si lo llevasemos a PH 5.63 la cantidad sería 350ppm! > > Fijate que a pesar de aumentar la concentración del CO2 disuelto (obviamente fue necesario aumentar la concentración del CO2 a > disolver) y dejar el PH en valores mas que razonables, la cantidad de CO2 que pudimos disolver fue muchisimo mayor. > > Cuando uno quiere disolver CO2 en un liquido y que siga siendo manejable, no basta con aumentar la presión sino que además debémos > aumentar los carbonatos. > > Con respecto a utilizar métodos más eficientes de produccion o difusión, te aclaro que el meter el CO2 en la entrada de un filtro es > bastante eficiente, y no se si no me atrevería a decir que es de los más eficientes. Se puede además disolver conemebranas > especiales, pero son carísimas para el acuarista promedio. La disolución via los difusores ceráicos o de vidrio es menos eficiente > que la difusión en bomba, y prueba de ello es quelas burbujas llegan a la superficie en algún momento. > > Para la producciónd de CO2 por ahora tenemos 4 métodos > > *) Fermentar o usar el CO2 producido por elgún ser vivo: la levadura es un caso pero hay mas eficientes, el problema es que se > encarece. > *) Reacción química, para que sea fácil de manejar necesitamos bombas periestalticas casera, pero ya estamos trabajando en eso. > *) Disolviendo CO2 a presión: es el método tradicional > *) Extrayendolo de la atmosfera: En eso tambien estamos trabajando, pero las membranas serán CARISIMAS, aunque claro, seria un > sistema amigable al planeta (liberar CO2 hoy aumenta el problema del calentamiento global) y libre de recargas, ya que funcionaría > en la medida que la membrana siga funcionando. > > Creo que aproximar por los primeros tres y mejorarlos, por ahora es óptimo :-) > > Un abrazo > > Néstor D. Groel > Lórien Sistemas > > ************************************************************* > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo > del destinatario y pueden contener información confidencial o > propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted > recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos > respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des- > truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag- > nético) que pueda haber realizado del mismo. > La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de > este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. > ************************************************************* > -----Mensaje original----- > De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de LaZaRO > Enviado el: Lunes, 03 de Octubre de 2005 11:19 a.m. > Para: [email protected] > Asunto: RE: [aquaplanta] Mantenimiento Plantas > > El aumento de presisn me queda claro, ya que por la ley de henry, a mas presisn mas solubilidad de gas en el lmquido, lo que no me > queda claro, el porque del aumento de carbonatos en el agua. > > Creo que separando el tema costos, podriamos ver formas mas eficientes de mejorar nuestros procesos ?no? > > > > > > > Yahoo! Groups Links Yahoo! 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