Marcelo:
Seguro, desde que estoy en esta lista al menos insistimos en el tema que no hace falta aplastar nueces con tanques de guerra. He visto acuarios con muchísimo equipamento encima y que por falta de criterio del dueño no rendían ni como un low tech. Hay que prestarle mas atención a lo que esta de fondo como concepto que al equipamiento tecnológico Fashion que se ofrece por ahí, en eso concuerdo con vos totalmente. Un abrazo Néstor D. Groel http:\\www.sadelplata.org De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de marcelogalfre Enviado el: Martes, 16 de Octubre de 2007 10:28 a.m. Para: [email protected] Asunto: [aquaplanta] Re: podas de plantas Buenas Respecto al tema del equilibrio del acuario plantado estoy totalmente de acuerdo con vos, de hecho todas las plantas que tengo las desarolle de esa manera y al principio costo pero ahora tengo un plantedo bastante establilizado. A lo económico me referia a la cuestión equipamiento, porque vos lees cualquier ficha de esos acuarios y tienen tantas cosas instaladas (luces; difusores de CO2, etc ) que parecen formulas 1, a eso va lo de imaginación en reemplazar equipos con injertos propios. Saludos --- In [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> , Néstor D. Groel <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Marcelo: > > Seguramente no se puede comprar todas las plantas de entrada probablemente por problemas económicos, pero la > glossostigma (por poner un ejemplo) puede alfombrarte un acuario en un par de meses partiendo de 5 o 6 nodos y con eso > ya alcanza. Ojo que no estoy diciendo que tengas una selva (de hecho no me gustan mucho los acuarios selváticos) sino > que se tenga mucha biomasa vegetal, y una carpeta de tapizantes ya la logran. > > El problema para mi es que se debe distinguir a priori, y antes de encarar un acuario, que tipos de exigencias se le > pondrán al mismo. En el caso de acuarios para plantas, a que velocidad queremos que crezcan las plantas y que especies > lo van a habitar o inclusive la forma del paisaje esperado son fundamentales antes de encarar la cosa. Si el acuario > luego tendrá una densidad plantas suficiente como para tomar el control de los ciclos químicos, entonces además se ve > afectado el tipo de filtración a usar y probablemente la cantidad de peces que puede albergar. > > Si se van a colocar algunas plantas y no se piensa reproducirlas en cantidad, entonces probablemente se deba asumir que > las planta son participan en lo absoluto del equilibrio químico del acuario y debe balancearse muy bien la fertilización > e iluminación para cumplir las necesidades de ellas sin que por ello se afecte al resto del acuario ya que la > experiencia puede terminar muy mal para los animales o las plantas. > > Por ejemplo, es probable que en un acuario con pocas plantas convenga elegir plantas que puedan realizar > descalcificación biogénica para no tener que agregar CO2 en absoluto, ya que de hacerlo, las plantas en pocas cantidades > nunca produciran el oxigeno suficiente como para mantener niveles aceptables en el acuario, lo cual obliga a dejar el > aireador o algún sistema de remoción de gases y agregado de oxigeno conectados que a su vez liberan casi todo el CO2 > disuelto a la atmosfera en lugar de que sean aprovechados por las plantas. Lo mismo sucede con un substrato nutritivo > extendido a todo el acuario, qe en caso de no poseer raíces que lo oxigenen continuamente con el tiempo seguramente el > substrato va a entrar en descomposición y eso puede ser fatal para el resto de las plantas y posiblemente peces. Es > decir, si pensas colocar CO2 y substrato nutritivo es porque se supone que con el tiempo tu acuario va a ser > esencialmente verde (esperemos que no de algas :-) ) > > Ahora, para eso si coincido totalmente en que se debe leer bastante, consultartodo lo posible y luego recién actuar. > Cuanto mas se sabe al momento de armar, menos problemas después. Cuanto mas se sabe mejor siempre. > > Un abrazo > > > Néstor D. Groel > http:\\www.sadelplata.org > > De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> > [mailto:[email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de marcelogalfre > Enviado el: Sábado, 13 de Octubre de 2007 10:50 a.m. > Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> > Asunto: [aquaplanta] Re: podas de plantas > > Buenas > Considero que hay un poco de las dos opciones. > No necesariamente tenes que tener una jungla sumergida para > considerarlo plantado. Todo pasa principalmente por el resultado que > obtengas del plantado de tu acuario,en función del diseño personal > que hayas elegido, o sea del equilibrio que consigas en el mismo y > que las plantas se desarollen sanas y de buen aspecto. > Obiamente a todos nos gustaría tener un acuario como el de la foto, > pero en muchos aspectos (principalmente economicos) no se puede > llegar a ese resultado. Igualmente se puede aproximar bastante con > imaginación en fabricar los accesorios uno mismo. > Al respecto de la consulta original,necesarimente lleva bastante > tiempo, y especialmente mucha paciencia y especialmente MUCHA > información para llegar a obtener resultados medianamente > satisfactorios y para no tirar todo al demonio y archivar el acuario > en el placard. > Saludos > > --- In [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> , > Néstor D. Groel > <ngroel_listas@> wrote: > > > > Sebas: > > > > Se entiende tu punto desde el punto de vista del potencial, pero no > desde el punto de vista de los equilibrios que se > > dan en el acuario. La observación de la diferencia entre con > plantas y plantados en general se hace por el tipo de > > equilibrio que se puede lograr. Utilizar por ejemplo el método de > tom barr para eliminar algas (aunque no lo comparto o > > considere particularmente racional) en un acuario donde esta todo > optimo pero una sola planta no va a dar ningún > > resultado positivo y sin embargo el mismo método en un acuario de > fondo desnudo lleno de atados de plantas de tallo > > funciona a la perfección. Si bien el segundo caso no parece ser un > acuario optimizado para plantas funciono con la misma > > dinámica que un plantado por el hecho que su biomasa es comparable. > Las observaciones en densidades de plantas tienen > > que ver con la biomasa vegetal en el acuario que se pueda hacer > cargo de las funciones de absorción de nutrientes y por > > lo tanto absorver el CO2 suministrado, entregar a cambio oxigeno > suficiente, airear el substrato, etc. > > > > Evaluar un acuario plantado o no desde la disposición de los > factores abióticos del mismo podría no ser preciso, por > > ejemplo, en acuarios para plantas de poca iluminacion y substratos > pobres, como por ejemplo un acuario para anubias, > > musgos, microsorum y cryptos (entre otras), que puede tener toda la > biomasa de un plantado y funcionar como tal, a pesar > > de carecer de substrato nutritivo, iluminacion o fertilización > apropiada de un plantado y mas parecida a la de un > > acuario que ni siquiera contemplaba la colocación de plantas. > > > > Un abrazo > > > > Néstor D. Groel > > http:\\www.sadelplata.org > > > > De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> [mailto:[email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] > En nombre de Sebas > > Enviado el: Viernes, 12 de Octubre de 2007 05:18 p.m. > > Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> > > Asunto: Re: [aquaplanta] podas de plantas > > > > yo hago la diferencia en otro punto, no en cantidad de plantas sino > en la > > configuración, o sea considero que un acuario es plantado cuando se > tienen > > en consideración las necesidades de las plantas, y se configura el > acuario > > en tal sentido, así tengas una sola, en cambio un acuario con > cientos de > > plantas donde sus necesidades no se han considerado y no hay una > > configuracion y rutina que garantice la vida de esas plantas dentro > de ese > > acuario en el tiempo, es un acuario con plantas > > > > saludos > > > > El día 12/10/07, Néstor D. Groel <ngroel_listas@> > > escribió: > > > > > > Sip, en resumidas cuentas es asi J > > > > > > Néstor D. Groel > > > > > > http:\\www.sadelplata.org > > > > > > De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> > > > <aquaplanta%40yahoogroups.com> > [mailto: > > > [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> > > > <aquaplanta%40yahoogroups.com>] En > nombre de > > > Aubert Casas Lisandro Martin > > > Enviado el: Jueves, 11 de Octubre de 2007 05:56 p.m. > > > Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> > > > <aquaplanta%40yahoogroups.com> > > > Asunto: Re: [aquaplanta] podas de plantas > > > > > > la cosa era "si tenes un acuario y se te hace imposible contar la > cantidad > > > de plantas que hay... entonces tenes un > > > acuario plantado", no? > > > > > > Sino... por un par de plantitas no se puede decir que es PLANTADO > y > > > entonces se dice que es CON PLANTAS > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Diego Bertot > > > To: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> > > > <aquaplanta%40yahoogroups.com> > <mailto: > > > aquaplanta% <aquaplanta%25>40yahoogroups.com> > > > Sent: Thursday, October 11, 2007 10:10 AM > > > Subject: Re: [aquaplanta] podas de plantas > > > > > > 2 imagenes valen mas que 2000 palabras :-) > > > > > > Acuario con plantas: > > > http://maalbala.willinux.net/blog/images/acuario019.jpg > > > > > > Acuario plantado > > > > > > > http://www.freshwateraquariumplants.com/Merchant2/graphics/00000004/vi > ew1.jpg > > > > > > Saludos Diego Aníbal Bertot > > > Buenos Aires - Argentina > > > > > > 1,618 > > > Ne avertas oculos a fulgure huius sideris si non vis obrui > procellis > > > http://www.sadelplata.org/ > > > > > > ----- Mensaje original ---- > > > De: Victor Eladio Vera <victorvera2002@<victorvera2002% > 40yahoo.com.ar><mailto: > > > victorvera2002%40yahoo.com.ar> > > > > Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> > > > <aquaplanta%40yahoogroups.com> > <mailto: > > > aquaplanta% <aquaplanta%25>40yahoogroups.com> > > > > > > Enviado: miércoles 10 de octubre de 2007, 12:03:15 > > > Asunto: RE: [aquaplanta] podas de plantas > > > > > > Hola nestro, OK > > > > > > 1ro, Explicame la diferencia de un acuario plantado y otro con > plantas en > > > el acuario. > > > > > > Luego vere que accion tomar > > > > > > Saludosss > > > > > > Chino > > > > > > "Néstor D. Groel" <ngroel_listas@ lorien-sistemas. com> escribió: > Victor: > > > > > > En realidad te había respondido ya tres correos antes, si no los > recibiste > > > te diría que tal vez tu filtro de SPAM esta > > > filtrando mensajes de mas porque en el futuro tal vez te filtre > algo que > > > necesites. En realidad la cosa es larga, pero > > > por lo pronto deberías armar un substrato nutritivo razonable y > mejorar la > > > > > > > > > [ > > > > > > Los referentes más importantes en compra/ venta de autos se > juntaron: > > > Demotores y Yahoo! > > > Ahora comprar o vender tu auto es más fácil. Vistá > ar.autos.yahoo.com/ > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > ---------------------------------------------------------- > > > > > > No virus found in this incoming message. > > > Checked by AVG Free Edition. > > > Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.8/1064 - Release Date: > > > 11/10/2007 03:09 p.m. > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aquaplanta/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aquaplanta/join (Yahoo! 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