Hugo: Totalmente de acuerdo con Néstor, un acuario bien equilibrado difícilmente será atacado por cianos, es más, se lo debe armar con toda la paciencia del caso desde el inicio hacia el equilibrio, a veces nos apuramos y la falla está en el incio, luego queremos tapar huecos con soluciones mágicas que nos pasan o tomamos como ciertas del internet y solo vamos decepcionándonos más.
En mi caso por acomodar rápido una donación de plantas que gentilmente recibí de Néstor hace más de 1año, armé un acuario con sustrato de mala calidad y aparecieron las cianos más terribles que he tenido, saltaron a otros acuarios que estaban equilibrados y en estos desaparecieron rápido y sin hacer nada más que retiros mecánicos, por otro lado el que estuvo mal armado, al final de todo el drama lo tuve que medicar, eso si, como último recurso. Te adjunto el tratamiento que me resulto mejor, te recomiendo primero seguir los consejos de Néstor para equilibrarlo y si luego de un tiempo prudencial no obtienes resultados positivos, aplica el tratamiento completo, si lo aplicas por partes obtendrás una cepa de cianos más resistente que no las podrás afectar con antibióticos. TRATAMIENTO CONTRA CIANOS * 2 días luces apagadas, suspendo CO2. * 3er día 1 tableta de eritromicina de 500g para 60lts de agua con todo el acuario cubierto para que no ingrese nada de luz * 4to día cambio parcial de 50% de agua y otra tableta de eritromicina de 500gr (luces apagadas y acuario cubierto) * 5to día cambio parcial de 50% de agua y la última tableta de eritromicina, mismas condiciones * 6to día retiro toda la cubierta y prendo las luces, reanudo inyección CO2. * 7mo día cambio parcial de 25% de agua * 8vo nada, sólo retiro algunas cianos que todavía detectaba * 9no día ni rastro de las cianos (sólo el agua verde que ya la tenía antes de inciar el tratamiento) * 10mo día cambio parcial de agua de 25%. Plantas creciendo a plenitud y recobrando brotes con buen colorido. filtro con perlón bien apretado y queda el agua transparente. Mis mejores deseos para que todo salga bien, y comparte cualquier cosa. "Néstor D. Groel" <[EMAIL PROTECTED]> escribió: Hugo: Se puede medir con un conductímetro. Ojo, no solamente deberías usar conductímetro para controlar el acuario, la medición de la conductividad es fundamental para adecuar los hábitat de nuestros inquilinos, ya que ella regula el equilibrio osmótico del pez, que en caso de ser demasiado distinto al que el pez este habituado puede causar problemas severos de stress o peor. No por no tener un conductímetro vas a verte imposibilitado de equilibrar el acuario, o viceversa, lo cierto es que es un instrumento muy útil al acuarista y de costo relativamente bajo (máxime si lo construís vos mismo o con ayuda de alguien). a) Se puede fabricar, SAdelPlata tiene el articulo disponible en el sector de bricolaje. Justamente en estos días se esta cerrando la lista para los miembros de SDP para la construccion de los conductímetros para todos. b) Se puede adquirir en casi cualquier casa de instrumentos de medición, incluyendo los lugares de venta de productos de osmosis y resinas iónicas. Suele ser más económico que el phmetro, aunque últimamente he escuchado precios muy disimiles, habría que buscar precios y no quedarse con el primero que se encuentre. Saludos Néstor D. Groel http:\\www.sadelplata.org De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Hugo Spinassi Enviado el: Viernes, 14 de Diciembre de 2007 06:09 p.m. Para: [email protected] Asunto: RE: [SPAM] RE: [SPAM] RE: [aquaplanta] ATAQUE CIANOBACTERIAS Nestor, Con que debo medir la conductividad. Donde puedo adquirir esos aparatos? Gracias. Hugo.- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Néstor D. Groel Enviado el: Viernes, 14 de Diciembre de 2007 05:31 p.m. Para: [email protected] Asunto: [SPAM] RE: [SPAM] RE: [aquaplanta] ATAQUE CIANOBACTERIAS Es muy normal chocar el acuario con el método de barr porque es SOLO un método para eliminar algas en el corto plazo de forma mecánica por crecimiento excesivo de las plantas y remoción de maeria orgánica del agua por los cambios frecuentes. Nunca se pensó para ser usado en forma constante, y de hecho es un abuso al medioambiente hacerlo. Las preguntas que haces son largas de responder y ya las respondí varias veces en los mensajes, pero esencialmente el equilibrio estable es aquel equilibrio donde una pequeña (o mediana) variación de los parámetros hace que el sistema se auto equilibre de vuelta sin nuestra intervención. Ese es el equilibrio mas optimo en un acuario ya que absorbe por si solo las variaciones estacionales, olvidos de fertilizado, picos momentáneos de nutrientes, etc. El equilibrio inestable en cambio es aquel por el cual, si bien todo esta en equilibrio lo esta en una situación que apenas cambiamos cualquier cosa de la rutina todo el sistema se viene abajo. Se puede pensar como una analogía de una bolita haciendo equilibrio en la punta de un cono (inestable) o en el fondo de un recipiente esférico (estable). En el primer caso con la mas mínima perturbación la bolita pierde la posición, y en el segundo hagamos lo que hagamos siempre vuelve a la misma. Una manera de lograr un equilibrio estable es logrando que no se acumulen macronutrientes en el agua AUN si no se cambia el agua. Las algas no tienen sistemas radiculares, por lo que si o si toman los nutrientes del agua. Si se les elimina esa posibilidad por competencia, entonces las algas no prosperan y punto. Un acuario plantado estable se debe mantener sano por meses aun si solo se repone el agua que se evapora y nunca se cambia el agua. Una medida MUY indirecta de ello es medir la conductividad del agua. Si nosotros logramos fertilizar y que en X días el agua reduzca la conductividad al nivel inicial (o al menos el aumento de conductividad promedio sea lento) entonces la cosa va optima por ese lado. La conductividad no es una medida directa de cuanto se fertilizo, y solo en acuario scon poco carbón orgánico disuelto debería funcionar bien el criterio, pero de ultima es una medida mucho más precisa de la salud del acuario que el pH, el kH o dureza general. La manera mas expedita de ajustar el nivel de fertilizado por supuesto es midiendo los parámetros, pero si no se puede medir, que es la situación más habitual, entonces se puede ir evaluando con la conductividad del agua el fertilizado en función del peso seco que se poda todas las semanas y el peso de comida que aproximadamente se administra (en condiciones normales ese es el único aporte de macronutrientes que recibe el acuario), y que a su vez estará ligado a la velocidad con la que se desea llevar el acuario, carga biológica, iluminación y dosificación del CO2 (como parte del fertilizado). Un acuario lento o rápido estará dado por los parámetros que el acuarista mantenga y desee. Los acuarios rápidos son muy útiles mientras se forma el paisaje y para recuperarse de un ataque de algas, pero son un incordio a la hora de mantener todo armonioso. Lo mejor es que cada uno pueda fijar libremente a que velocidad lleva la poda de acuerdo a las necesidades y para ello lo mejor es concentrarse en el fertilizado. Aprender a fertilizar es tal vez lo único realmente difícil (o no, dependiendo de la paciencia y observación de cada uno) de los acuarios plantados, aprendido como y cuando hacerlo el resto sale solo. Ahora, el primer paso de todo acuario es calcular la iluminación en forma optima, si la iluminación es correcta a partir de allí todo es muy fácil de aprender. Saludos Néstor D. Groel http:\\www.sadelplata.org De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> [mailto:[email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de Hugo Spinassi Enviado el: Viernes, 14 de Diciembre de 2007 05:05 p.m. Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> Asunto: RE: [SPAM] RE: [aquaplanta] ATAQUE CIANOBACTERIAS Nestor a que llamas un acuario equilibrado en forma estable? Como llegas a determinar que esta equilibrado? O sea, en función de que determinas que el nivel de macros y micros que agregas es el adecuado? Gracias por ayudarme en esto, ya que hasta ahora venia usando el método bart, y siempre en el corto plazo o mediano plazo lo choco al acuario. Hugo.- De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> [mailto:[email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de Néstor D. Groel Enviado el: Viernes, 14 de Diciembre de 2007 04:23 p.m. Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> Asunto: [SPAM] RE: [aquaplanta] ATAQUE CIANOBACTERIAS Si el nivel de crecimiento de las cianos es elevado significa que tienen nutrientes suficientes a disposición para hacerlo, lo que no es posible en un acuario equilibrado. Los acuarios que fueron llevados por el método de Tom Barr o equilibrios inestables en general, suelen decaer en ataque de cianos cuando se descuida la rutina de cambio de agua, mienras que no lo hacen nunca cuando se mantiene el cambio de agua. En los acuarios equilibrados en forma estable es muy raro que aparezca un brote de cianos y cuando lo hacen desaparecen solas. El agua dura las ayuda en cambio el agua con poca conductividad es bastante agresiva a las cianos en general (y a las de acuario en particular) y la suma de poca fertilización con CO2 mas agua dura suele ser determinante para eliminarlas o no. Acuarios poco iluminados suelen no tener buen crecimiento de plantas por lo que es mas frecuente un brote de cianos en acuarios con poca luz que con mucha. Los acuarios donde el aporte de macros no sea armonioso con el fertilizado de micros e iluminación suelen terminar también en un caso de cianos mas tarde o mas temprano. En general el método de block out no es efectivo si no se eliminan las causas, y si estas se eliminan el block out es innecesario porque las cianos desaparecen a la semana. Las cianos al ser bacterias tienen la posibilidad de resistir mejor el oscurecimiento de lo que lo hacen las algas, por lo que suele suceder que se introducen en el substrato a falta de iluminación (en el equilibrio fotosíntesis- buscar comida de otra manera gana la segunda y buscan las reservas del substrato) lo que da la sensación que desaparecieron, pero si las causas persisten, un mes mas tarde reaparecen. Néstor D. Groel http:\\www.sadelplata.org De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> [mailto:[email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de Matías Sulpis Enviado el: Viernes, 14 de Diciembre de 2007 03:57 p.m. Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> Asunto: RE: [aquaplanta] ATAQUE CIANOBACTERIAS Yo las combatí con amoxicilina y con black out en distintas oportunidades. Prefiero esta última forma. El tratamiento con amoxicilina me funcionó bien, pero es más complicado. El black out es simple, muy efectivo y las plantas y peces casi no sufren. Yo lo hago con bolsas de residuo tipo consorcio. La razón de la aparición de cianobacterias, por lo menos en mi acuario, me sigue desconcertando, nunca supe bien por qué, pero tengo ataques periódicamente. Creo que Néstor decía en un post que si el nivel de ataque es alto no hay forma de controlarlo. Por mi experiencia es absolutamente cierto :( Saludos, Matías. -----Mensaje original----- De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> [mailto:[email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de Hugo Spinassi Enviado el: Viernes, 14 de Diciembre de 2007 03:02 p.m. Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ; [EMAIL PROTECTED] <mailto:aquaplanta-2%40yahoogroups.com> <mailto:aquaplanta-2%40yahoogroups.com> Asunto: [aquaplanta] ATAQUE CIANOBACTERIAS Tengo un ataque IMPORTANTE de Cianos en mi acuario de 600 lts La semana pasada hice un cambio del 50% del agua y saque casi toda la ciano de las plantas. Pero en una semana es un desastre otra vez. Que me aconsejan hacer? Uso amoxicilina? [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] --------------------------------- ¡Capacidad ilimitada de almacenamiento en tu correo! No te preocupes más por el espacio de tu cuenta con Correo Yahoo!: http://correo.espanol.yahoo.com/ [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aquaplanta/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aquaplanta/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
