Wozu der ganze aufwand? Es gibt anonymisierende freie Proxies...

Claudius


> -----Original Message-----
> From: Azubi IFK LabTec [mailto:[EMAIL PROTECTED]] 
> Sent: Dienstag, 16. April 2002 13:51
> To: AspGerman Kaffeehaus
> Subject: [aspdecoffeehouse] RE: AW: Re: AW: Re: 
> Zugangs-Kontrolle ist die Person 18 J ahre alt?
> 
> 
>  
> > Genau genommen ist es so (jedenfalls in �sterreich!), dass 
> Kinder und
> > Jugendliche NICHT ohne Aufsicht in das Internet gelassen 
> > werden d�rfen -
> > sprich: Die Eltern (Erziehungsberechtigte) haften f�r die 
> "Gesch�fte"
> > der Kinder - allerdings ist fraglich, wie's da mit 
> > Intenetcafes aussieht
> > - habe noch nie geh�rt, dass die Kinder dort beaufsichtigt werden.
> > 
> Die Idee w�re schon; die Kinder in Internet Caffe's zu beaufsichtigen.
> Dies ist wohl wieder so eine Regelung, welche in der Realit�t 
> keinerlei
> Berechtigung hat;-)
> Aber in diesem Fall n�zt sie dir ja nur... also alles gut.
> 
> > Andererseits ist - solange es m�glich ist, IP-Adressen etc. 
> > zu f�lschen
> > (und kein Server protokolliert die MAC-Adresse!), nur elektronisch
> > signierte Abschl�sse rechtlich wirklich verpflichtend. 
> > 
> > Das hier nur am Rande anmerk....
> Kann jedoch als ziemlich sicher genommen werden.
> Gibt es eine Ungereimtheit; hat man so gut wie sicher den 
> Schultigen anhande
> der IP... muss nur noch abwarten, bis der nochmals etwas 
> macht; somit hat
> man ihn auf sicher.
> 
> ein f�lschen einer IP Adresse wird wohl den Otto 
> Normalverbraucher ziemlich
> �berfordern.
> In einem LAN ist dies ja noch relativ gut machbar...
> Sobald man an Switche's st�sst; oder wenn es denn sogar noch 
> �ber Router
> geht ist man ein bisschen am A***...
> 
> Da brauchst du schon einiges an wissen, um im Internet noch mit ner
> gef�llschten IP zu surfen.
> 
> Beispiel:
> 
> Du sendest mit IP 80.0.0.1
>       Router von deinem Provider... sendet die anfrage weiter
>               Internet Router ... sendet die Anfrage weiter
>                       WebServer antwortet...
>               Internet Router antwortet... dummerweise an die IP
> 80.0.0.1... die Route zu dieser geht nicht zu deinem Provider
>       Internet Router von einem anderen Provider routet weiter
> Wildfremder Client bekommt die Antwort; TCP Stack kann mit 
> Antwort nicht's
> anfangen (da keine Anfrage gestellt)
> ->TCP Verbindung kommt nie zu Stande...
> 
> Eine TCP Verbindung MUSS zuerst 4 Packete austauschen (du sendest; er
> antwortet; du antwortest; er antwortet) bevor sie �berhaupt 
> auch richtig
> aufgebaut ist...
> ->Dies hat genau mit diesem fall zu tun; du kannst nur TCP 
> Verbindungen
> aufbauen, wenn du die Antwort des Servers erh�lst...
>   Sonst sind die Packetnummern nicht richtig.
> 
> In der Realit�t ist die Theorie auch nicht so ganz.
> Aufgrund eines Implementationsfehlers im Windows TCP Stack 
> sind die Packet
> Sequenz nummern nicht zuf�llig (kannst sie erraten).
> Somit gelingt es dir, ohne die Antwort zu erhalten eine TCP Verbindung
> aufzubauen...
> ->Du kanst korrekte TCP Daten senden...
> ->Die Antwort des Servers erh�lst du dennoch nicht.
> Es gibt vereinzelt auch noch Linux distributionen mit dem 
> gleichen Problem.
> Kann z.B. f�r einen TCP DoS sehr gut ausgenutzt werden...
> 
> ==============================================================
> =========
> 
> Willst du die Antworten auch im Internet erhalten (oder 
> sobald ein Switch /
> Router zwischen dir und dem WebServer ist)
> Musst du eine "Stuffe" im Iso/Osi Modell weiter unten ansetzen.
> Mittes ARP werden die IP Adressen den jeweiligen MAC Adressen 
> zugeordnet.
> Mittels ARP Spoofing kannst du dich nun als IP Besitzer promoten...
> Leider erh�lst du jetzt ev. alle Daten, welche an die 
> "geklaute" IP gesendet
> werden; somit musst du noch einen Tunnel einrichten, damit 
> der andere nicht
> merkt, dass er nicht's mehr empf�ngt.
> 
> Richtig konfiguriert kannst du mit ARP Spoofing und IP 
> Spoofing theoretisch
> anonym in einem LAN Surfen.
> Wenn nirgends eine Firewall zwischen dir und dem WebServer 
> steht k�nnte dies
> auch im Internet gehen.
> Sonst m�sstest du dir einfach eine IP aus dem Segment deines Providers
> nehmen... dann sollte es eigentlich gut gehen.
> Die meisten switchen ihre IP's nur, und stellen sie dann per 
> Router in's
> internet.
> 
> Gruss
> 
> Christian Thuer
> 
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