Hallo,
> -----Urspr�ngliche Nachricht----- > Von: Christian Freund [mailto:cf@;designteam.de] > Gesendet: Donnerstag, 24. Oktober 2002 12:31 > An: AspGerman Kaffeehaus > Betreff: [aspdecoffeehouse] AW: [aspdecoffeehouse] L�stiger Kunde > > > Ich habe dieses Problem anfangs auch gehabt. > > Ich vermute mal ganz vorsichtig, da� Du keinen schriftlichen Vertrag > geschlossen hast - sonst w�r's ja nicht wirklich ein Problem. > Grunds�tzlich w�rd ich es so halten, da� alles, was der Kunde haben will > von Ihm auch als Bestellung belagbar sein mu�. Also es ist so, da� er erst ein KONZEPT per eMail von mir erhalten hat. Danach erhielt er ein ANGEBOT, in dem die Leistungen "beschrieben" wurden (auch per eMail). Er sollte eigentlich das Angebot unterschrieben zur�cksenden, hat sich aber wahrscheinlich get�uscht und hat das KONZEPT unterschrieben und gefaxt. Die Unterschiede in den Aufgaben ist hierbei marginal. Ich habe es damit belassen .... > > Zum anderen gibt es da einige Begrifflichkeiten, die man kennen sollte: > > Change Request - also ge�nderte Anforderung: > �nderungen - oder �nderungsw�nsche sollen grunds�tzlich honoriert > werden, ungeachtet des Aufwandes der Programmierung. Man mu� auf jeden > Fall umdenken und vielleicht viele Dinge ber�cksichtigen und anpassen. > > Autoren�nderungen: > Will der Kunde kleine Anpassungen um Text und/oder Layoutbereich, ist > dies kein Change Request sondern eine Autoren�nderung. Vergleichbar ist > dies mit einem Korrekturabzug einer Druckerei. Werden hier kleine Fehler > gefunden ( 1-3 Mal ) sollte keine Honorierung erfolgen. Bei mehr als 3 > �nderungen kann man auch - falls man die permanenten Anpassungen belegen > kann (E-Mails, Fax, ...) - in Rechnung stellen. O.K. dann sind die kleinen �nderungen wohl Autoren�nderungen und kein CoR .... Ansich klar. Ich habe halt nur CoR bisher verwendet und habe den rest "Kullanz" genannt ... > > Lastenheft - Pflichtenheft: > Im Lastenheft definiert der Kunde seine W�nsche; im Pflichtenheft (meist > im Angebot integriert) definiert der Entwickler, was er zu welchem Preis > umsetzt. Verbindlich f�r das Gesch�ft ist das Pflichtenheft und nicht > das Lastenheft. Das Pflichtenheft war ja BEstandteil des Angebotes > > > Hat der Kunde eine Abschlagszahlung geleistet? > Wie hoch war diese ( in Prozent am Gesamtvolumen ) ? > Wie hoch ist der Regressanspruch? > Ist dem Kunden ein nachweisbarer Schaden entstanden? - Image ist > schwierig :-) Der Kunde hat f�r den ersten Teil 100% gezahl. Der "Schadenersatzanspruch" betr�gt etwa 150% des Projektpreises. Naja er sagt er musste Software kaufen (DB... ~130�) und hat ne Weile den WebSpace bezahlt ... > > Ich habe mir mit verschiedenen - gro�en und kleinen - Unternehmen > bereits die H�rner abgesto�en. Nicht immer ist ein schriftlicher Vertrag > in Form einer Projektspezifikation m�glich. Da� Termine nicht gehalten > werden (k�nnen) ist auch so ein Problem, das diese unsere Branche > kennzeichnet. Wie weit wurde denn der Termin �berzogen? H�ngen noch > weitere Prozesse von der Fertigstellung dieses Projektes ab? Naja das Projekt ist in sich abgeschlossen. Angepeilt war sicher 2 Monate fr�her, was aber auch am Kunden liegt, der versp�tet Informationen geliefert hat. Danach lief das Ding ne Weile und jetzt meckert er ... Und gestern habe ich die erste Bugliste bekommen .... > > Mit ein bisschen mehr Input k�nnte man hier m�glicherweise schon noch > was retten. > > Und noch was: Androhungen von Schadensersatzanspr�chen hab ich auch > schon mehrere bekommen, aber gemacht hat's noch keiner ;-) Den Prozess > mu� ja der Kunde anstreben und der Streitwert - nach dem sich dann auch > die Honorare der Anw�lte richten - ist ja sehr hoch und es ist immer ein > Risiko f�r den Kunden, gerade wenn wenig schriftliches Material > vorliegt. Ansich habe ich da auch nicht die Wahnsinnigen Bedenken. Ein bisserl Sorgen mache ich mir, weil ich immer noch nicht eine Rechtsschutzversicherung abgeschlossen habe und das kann dann echt weh tun .... Wichtig ist mir halt auch, da� der mir nicht st�ndig auf die "Nerven" geht ... > > Meld Dich doch mit Details und halt mich/uns auf dem Laufenden - mit > Sicherheit wird nicht alles so hei� gegessen wie es gekocht wird. Ja wahrscheinlich ..... H�tte halt gerne noch ein Paar Auftr�ge vom Kunden gesehen und sowas ist mir nun wirklich noch nicht passiert .... Bisher waren echt alle recht zufrieden ... Gru� Mansur > > Viele Gr��e aus Passau > > Christian > > > > > > -----Urspr�ngliche Nachricht----- > Von: Mansur Esmann [OM] [mailto:office@;offensiv-medien.de] > Gesendet: Donnerstag, 24. Oktober 2002 10:19 > An: AspGerman Kaffeehaus > Betreff: [aspdecoffeehouse] L�stiger Kunde > > > Hallo, > > mal ne Frage .... > Ein Kunde, der meint nicht alles bekommen zu haben, was vereinbart war, > erweist sich als �u�erst l�stig. > > St�ndig erhalte ich eMails und Fax'e auf denen er Punkte anprangert, die > so nie vereinbart waren (Nicht m�ndlich und nicht schriftlich). > > Jetzt als er das Ergebnis gesehen hat meint er das sind dinge die > "Unheimlich wichtig" sind und will die unbedingt haben, aber nix daf�r > bezahlen. > > Er geht hiebei z.T. soweit, da� er schon Regressanspr�che stellen will, > weil ich das nicht mache, die sogar weit �ber den gesamtbetrag des > Projektes geht ..... > > Hat jemand eine "Rechtsordentliche" Handhabe mit solchen Leuten? > > _____________________ > Ich habe das Projekt "recht ordentlich" abgegeben (Online gestellt). > Danach hat sich nach langem testen ein paar "kleinere" Fehler gezeigt. > Ist doch klar, da� es zu anfang mal ein paar Fehler geben kann.... Mei�t > waren sie auch eher sekund�r (Bspw. seperate Suchfunktion) > > Neben einer "Korrekten" Fehlerliste, sind aber auch einige Sachen als > Fehler angezeigt, die so nie verwinbart waren. > > Dar�ber habe ich den Kunden informiert und die tats�chlichen Bugs > begonnen zu beseitigen. > > Mit dieser Fehlerliste (Titel: "Mahnung") hat er mir einen hohen > Schadenersatz angedroht. Unter anderem auch, weil ich l�nger ben�tigte > als angegeben. Eigentlich heisst es aber in meinen AGB's, da� ein Termin > bei "Entwicklungsauftr�gen" nicht bindend ist. > > Was meint Ihr dazu? > > Gru� Mansur > > > > | [aspdecoffeehouse] als [EMAIL PROTECTED] subscribed > | http://www.aspgerman.com/archiv/aspdecoffeehouse/ = Listenarchiv Sie > | k�nnen sich unter folgender URL an- und abmelden: > | http://www.aspgerman.com/aspgerman/listen/anmelden/aspdecoffeehouse.as > | p > > > > | [aspdecoffeehouse] als [EMAIL PROTECTED] subscribed > | http://www.aspgerman.com/archiv/aspdecoffeehouse/ = Listenarchiv > | Sie k�nnen sich unter folgender URL an- und abmelden: > | http://www.aspgerman.com/aspgerman/listen/anmelden/aspdecoffeehouse.asp > | [aspdecoffeehouse] als [email protected] subscribed | http://www.aspgerman.com/archiv/aspdecoffeehouse/ = Listenarchiv | Sie k�nnen sich unter folgender URL an- und abmelden: | http://www.aspgerman.com/aspgerman/listen/anmelden/aspdecoffeehouse.asp
