Este es en MENSAJE EXTERNO a la lista aymara. Responda en http://www.aymara.org/chaxwa/forum/viewtopic.php?p=590#590
En el foro aymara "inca" escribi�: Se�or Arpasi: Es evidente que usted ni siquiera hab�a o�do hablar de los nombres que yo he citado, as� pues no va a ser que simplemente porque busc� 2 o 3 links en la internet en los �ltimos d�as que va usted a sacar conclusiones si el tipo est� o no est� en una universidad. Terence Mc Kenna es muy conocido y no va a dar conferencias porque simplemente ya muri� hace a�os de un tumor cerebral. Si supiera m�s sobre LSD tendr�a por lo menos no solo conocimiento sino respeto por una persona que ni siquiera le llam� la atenci�n para investigar m�s como autoridad ya que no solo escribi� libros sino era especialista en etnobot�nica. Estudi� y se gradu� en Barkeley en los a�os 60 como etno-farmac�logo y en ecolog�a siendo su especialidad fundamentos ontol�gicos de shamanismo y conservaci�n de recursos humanos. Si usted cree que �estudiar� no solo teor�a sino usar durante 30 a�os todo tipo de alucin�genos �in situ� y con dosis mayores no le permiti� conocer el shamanismo de verdad, entonces puede como un perfecto desconocido que es, ser incr�dulo. Es su derecho y su omisi�n. http://www.rotten.com/library/bio/mad-science/terence-mckenna/ www.levity.com/eschaton/tmUSed.html De hecho, �l mencion� que aprendi� �al igual que tus propios ancestros- cosas con relaci�n al tiempo, como por ejemplo que es una onda fractal con punto cero. Cosas que los f�sicos comienzan a usar en sus conferencias cada vez m�s m�sticas o metaf�sicas que literalmente f�sicas y comprobables. Claro que los ignorantes de siempre no saben un carajo de por qu� la palabra �pacha� significaba tanto espacio como tiempo. �Ser� que como administrador del site me va a llamar la atenci�n si explico que en la cosmovisi�n andina no hab�a un antes o despu�s sino un dentro y fuera en ciclos permanentes de Hanan Pacha (futuro), la esfera existente diferente del �aqu� y del Uku Pacha que es el c�rculo interno del pasado dentro del espacio-tiempo y el Kay Pacha que es la esfera umbral de aqu�-ahora y que sirve de puente como puerta (punku y chakana) de la eternidad Wi�ay con las 2 serpientes entrelazadas, Yacumama y Sachamama? �Ser� que me va a llamar la atenci�n porque un gringo que estudi� las mismas drogas en el Amazonas llega a la misma conclusi�n mientras Ud es �por alguna raz�n- administrador de un foro de discusiones? �Me pregunto cu�les son las cualidades que lo hacen digno de tal �honra�? �Ser� acaso alguna universidad boliviana que hace que los vecinos brasileros las busquen no por su eficiencia sino por lo f�cil que es pasar las pruebas? �Ser� acaso porque Ud tiene amplio juicio y entendimiento? �Por lo que vemos de su �investigaci�n� a lo que escrib�, no es muy diferente de aquellos que creen que yo estoy citando al periodista uf�logo Ben�tez! De hecho, si hubieran entendido 1 mil�metro de lo que he explicado ver�an que mis opiniones son en verdad aut�nticamente y aut�ctonamente �aymaras� por m�s que critique los defectos de idiosincrasia. Lejos de ser un seguidor de D�niken o Sitchin o Ben�tez, mis pensamientos son an�logos a quien los combate, el ling�ista especialista en lenguas orientales como hebreo, sumerio y egipcio adem�s de �rabe, Michael Heiser, cuya opini�n es dicha aqu�: www.sitchiniswrong.com/ezekielnotes.htm Lo mismo digo con relaci�n a Davidovits, no va a ser que porque usted no hizo bien su tarea de casa en internet que va a decir que �l no es universitario. Carajo, no faltaba m�s. Es como decir que usted nunca fue al colegio porque no averig�� en la internet. Huelgan comentarios. As� pues, se�or administrador del foro, le recomiendo: s�rvase investigar �esta vez a profundidad- las leyendas orales de sus antepasados y entonces descubrir� lo que los gringos est�n descubriendo CON CIENCIA DE VERDAD que ustedes ni sospechan. Es por eso que en Alemania y Francia ellos aprenden m�s quechua que los �criollos� de Per� y Bolivia porque quienes deber�an ser sus �voces� est�n en la nulidad, los abismos y cadenas sempiternas de oscuridad... de ignorancia. Es por eso que para restaurar tesoros como la momia del Se�or de Sip�n tenemos que pedir una �ayudita� a naciones extranjeras con + practicidad y �modernismo�, como dijo Franco. Quien me acusa de charlat�n es justamente el t�pico representante de 2 pa�ses que han sido catalogados como los peores en educaci�n en el mundo. Ser�a facil�simo desenmascararlos para demostrar que critican sin haber le�do nada de nada. Podr�a hacer diferente de lo que he estado haciendo en este �foro� de 4 gatos (mientras que cualquier foro americano de promedio o europeo tiene cientos de personas dando sus puntos de vista espec�ficos); podr�a no haber dado respuesta ni citas ni nombres ni datos, simplemente haciendo lo mismo que hacen estos tipos, criticar generalidades sin decir absolutamente nada espec�fico. Podr�a incluso hacer m�s, preguntarle a Franco �ya que se atrevi� a hablar de Cotterell- qu� dice el ap�ndice 1 de La Tumba Perdida de Viracocha con relaci�n a las investigaciones de un m�dico espec�fico del Instituto de Pesquisas M�dicas Navales en Bethesda, Maryland, EEUU con relaci�n a magnetismo o c�mo explica �l como descendiente aymara �o el se�or Condori- las curvas en las esquinas de las piedras en Ollantaytambo y Sacsayhuam�n ya que su modernismo es tan pr�ctico, �l debe saber, ellos que critican pueden informarnos mejor y con m�s conocimiento de causa. �Pueden? JAJAJAJA! Claro que no, nos hablan de pedidos de lluvia en Nazca, carajo. Ser�an preguntas ret�ricas, claro est� porque ya sabr�amos con anticipaci�n que no tienen respuesta alguna y el mutismo o sus ataques personales es su manera de desagraviar la falta de conocimiento. Es l�gico que cualquiera que no ha estudiado por qu� Osiris es verde o el significado de la divinidad Amaterasu en Jap�n no va a encontrar explicaci�n saludable con relaci�n a ese tema. Es obvio que los antepasados desconoc�an ciertas cosas con relaci�n al funcionamiento del universo y, sin embargo en otros detalles no estaban equivocados. As� pues astr�nomos modernos como Sten Odenwald en su libro sobre [i:992360da3c]�Padrones en el Vac�o�[/i:992360da3c] cita la "nada" del cosmos como an�logo al concepto inca de las constelaciones negras. En otras palabras, los extranjeros saben mucho m�s sobre el universo y sobre las ideas andinas que los propios "expertos" y aut�ctonos andinos esc�pticos y c�nicos adem�s de ignorantes. No se trata de tener autores-h�roes como critica Franco. Hasta porque Cotterell es apenas uno de los que menciono y no es mi h�roe, �l tiene varios errores que no es preciso se�alar aqu� para gente que critica sin haber le�do un p�rrafo de sus libros. Exist�a -en el pasado- una dicotom�a de adelanto incre�ble en arquitectura, agronom�a, ingenier�a y hasta sabemos que los cromosomas del algod�n son un engendro h�brido muy antiguo en la Huaca Prieta entre el Viejo y Nuevo Mundo y por otro lado siempre haciendo sacrificios para calmar a los "dioses". Es l�gico que si una civilizaci�n hace alguna cosa pues recuerda el[i:992360da3c] "know how" [/i:992360da3c]sea oralmente o por escrito y, no obstante todas esas civilizaciones del pasado tienen una amnesia colectiva o no dijeron que construyeron Sacsahuam�n o la Pir�mide de Egipto o las ruinas inmensas de Baalbek que ninguna gr�a moderna es capaz de levantar. �Cu�l es su "experta" conclusi�n? Una sola vez que hubo un registro de intentar colocar la famosa Piedra Cansada (Saycusa) de no-s�-cu�ntas toneladas, la piedra resbal� y mat� 4000 nativos de entre los 20.000 trabajadores, una piedra que fue arrastrada desde el r�o Yucay a + de 60 km. Y sabemos que algunas de esas monstruosas piedras fueron llevadas a altitudes inmensas, cruzando abismos y r�os. Si los propios pseudo-constructores afirmaron que los "dioses" les ense�aron, �por qu� tendr�amos que imaginar que ellos mintieron? �No ser�a m�s l�gico que hubieran dicho fuimos nosotros? �Por qu� tanta humildad? �Por qu� se contin�an con los pagos? La respuesta no son los OVNIS humanoides a imagen y semejanza de los autores con las cuales discrepo y ustedes se burlan tambi�n. Los dioses siempre fueron diferentes y no "externos". Por tanto ni los Ets construyeron necesariamente todos los grandes megalitos ni tampoco se puede olvidar el hecho que los propios antepasados admiten que fueron ense�ados a construir cosas. As� pues las investigaciones y autores que menciono no son motivo de burla o iron�a, ser�a motivo de investigaci�n de antrop�logos serios a quienes nadie da bola. Es por eso que hay que citar gringos porque ellos siempre est�n m�s interesados que los propios mendigos andinos en su banca de oro. Y eso no significa que esos autores est�n hablando de dioses en todos los casos o de ufolog�a. De hecho esos temas est�n tan agotados que esos autores ni hacen m�s $ con ellos. Los temas de moda hoy ya no son esos sino masoner�a y c�digos, hiperdimensiones y universos hologr�ficos, hiperespacio o universo cu�ntico....o Harry Potter y El Se�or de los Anillos. As� pues, hasta en sus cr�ticas m�s agrias se nota que no est�n al d�a en cuesti�n de lo que se vende o no se vende. Las librer�as de Per� y Bolivia simplemente no existen, se reducen a libros de turismo del Per� para extranjeros o tienditas de libros de segunda y tercera mano. �Con qui�n creen que est�n hablando? , �con un tipo que no conoce ambos pa�ses lo suficientemente bien? �A qui�n creen enga�ar? Cualquier librer�a en Brasil o Estados Unidos, Europa o Argentina de por s� es un regalo a la vista, uno puede pasar horas o el d�a entero viendo la cantidad y calidad. Per� y Bolivia en su �practicidad� y �modernismo� tiene una poblaci�n con 70% de personas SIN CHAMBA que sobreviven de alquilar casas o hacer taxi y moto-taxi o venta ambulatoria a veces prohibida en ciertos lugares. La gente no tiene $ para comprar libros y si tuviese no ser�a prioridad. Es una pena pero es la dolorosa verdad sea que les guste escucharla o detesten pero no he venido a darles caramelos de lim�n a sus o�dos. �C�mo se atreven a criticar? Est�n hundidos hasta el cuello y orgullosos... �de qu�? De honestidad, cultura, limpieza, justicia social, educaci�n, modernismo, f�tbol, divisas...????? He visto que en los otros temas que particip� simplemente no hay gente capaz de agregar nada sea para contradecir o apoyar, nada de nada, en la misma ignominia e ignorancia pasiva que hace las piedras del huayco de hace 35 a�os contin�en en el mismo lugar. No hay fricci�n cerebral, no hay curiosidad. Las excepciones apenas confirman la regla. As� pues no crean que es un privilegio estar en este foro. No es nada. Nada se aprende con ustedes, se�ores aut�ctonos. ----------------------------------------------------------- AVISO: El autor del mensaje no podr� leer su respuesta si responde en la lista. Responda en el foro y su respuesta se difundir� autom�ticamente tambien a la lista. La direcci�n del remitente es ficticia. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> What would our lives be like without music, dance, and theater? 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