Liebe Liste und lieber Frederik,
vorweg: Sorry, ich habe die ursprüngliche Nachricht von einer
Mailadresse versendet, die nicht auf der Liste steht, daher wurde sie
zumindest bei mir als Spam kategorisiert...
Ja, in diesem Fall haben wir es uns vielleicht ein bisschen zu leicht
gemacht: nicht nur, weil es ein kleines Projekt ist und ein
signifikanter Teil des FixMyCity-Teams inzwischen aus aktiven
OSM-Mappern (davon 3 aus der Berliner Community) besteht, sondern auch,
weil wir im Projekt das machen werden, was wir hier ohnehin schon in
unserer Freizeit tun ("urbanes Präzisionsmapping" mit Fahrbahnflächen,
Park- und Straßenraumdaten etc.). Daher nehmen wir eine geringe
"Kontroversität" an.
Du hast aber Recht, natürlich darf und soll die "Ankündigung" auch Raum
zur Diskussion öffnen. Beteiligung, die nur informiert, ist schließlich
keine Beteiligung. Sollten wir beim nächsten Mal auch besser
formulieren. Im Gegensatz zu unseren beiden größeren
Organised-Editing-Projekten aus dem Vorjahr (Parkraumdatenerfassung
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin/eUVM-Parkraumdaten%C3%BCbernahme)
und Erfassung von Fahrradinfrastruktur-Details
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Organised_Editing/Activities/Berlin_Radinfrastruktur_(Vorrangnetz)))
haben wir aber nicht vor, das Thema z. B. zum Stammisch zu tragen oder
in weiteren Kreisen (außer dem aktiven Berliner Matrix-Channel) zu
diskutieren und zu entwickeln. Dafür ist es mMn "zu klein".
In anderen Kommunen waren wir in der Vergangenheit vorsichtiger und
haben vorher die einzelnen vor Ort aktiven Mapper identifiziert und
kontaktiert. Denen wollen wir ja nicht nur nicht auf die Füße treten
sondern sie im besten Fall einbinden oder gewinnen, einen Nutzen in den
erfassten Daten zu sehen und was mit ihnen anzufangen. Bei höherer
Komplexität in "fremden" Städten wird dann irgendwann auch das Thema
Datenpflege relevant.
Ich kann es mir in diesem Kontext aber auch nicht verkneifen, die Gefahr
einer gewissen Platzhirsch-Mentalität zu benennen, wenn sich jemand über
"zu detailliertes Mapping" in "seiner/ihrer Stadt" beschwert. Aber das
ist sicherlich eine andere Diskussion und kein
Organised-Editing-spezifisches und erst recht kein Berliner Problem.
Beste Grüße
Alex
Am 19.05.26 um 16:38 schrieb Frederik Ramm via Berlin:
Hallo Alex,
ich bin nicht in der Berliner Community und kenne die diversen
Kommunikations-Kanäle nicht. Bestimmt hat die Community kein Problem
mit dieser Aktion, und es ist ja auch nur eine ganz kleine mit zwei
Mappern - andere hätten sich vielleicht nicht mal die Mühe gemacht,
überhaupt eine Ankündigung zu schreiben.
Aber ganz grundsätzlich - und gerade weil anzunehmen ist, dass
FixMyCity künftig öfters sowas macht und auch anderswo, und weil
ausserdem in OSM sehr stark die Argumentation "in $STADT wird das doch
auch gemacht also..." vorherrscht, folgende Anmerkungen von mir in
bezug auf die "organised editing guidelines":
* Es reicht nicht, eine solche Aktion "anzukündigen", man muss der
Community den Plan vorstellen und auch offen für ein eventuelles
"Nein" aus der Community sein. Also ganz klare Kommunikation "wir
wollen dies und das machen, gibt es da Einwände". So, wie ihr das hier
kommuniziert, wird es dargestellt, als ob das alles schon beschlossene
Sache wäre und die Community zwar "Fragen oder Anregungen" haben darf,
aber keine grundsätzliche Kritik am Vorhaben.
* Wenn man sich also um Fördermittel bemüht, muss man sich entweder
das OK der Community im Vorhinein (also bevor man den Förderantrag
abgibt) holen, oder man muss dem Förderer klar kommunizieren, dass das
Projekt abhängig von einem OK der Community ist.
* Heute ist der 19. Mai. Ein Projekt, das der Community am 19. Mai
vorgestellt wird, sollte nicht bereits im Mai starten; in der Regel
sind zwei Wochen Feedback-Zeit angebracht (es könnte ja auch mal
jemand im Urlaub sein oder ein paar Tage nicht in seine Mail schauen).
Ich zweifele nicht daran, dass die Berliner Community das Projekt gut
findet, aber in anderen Städten, auch in anderen deutschen Städten,
könnte es durchaus passieren, dass der geplante Detailgrad auf
Widerstand stößt und das müsstet ihr dann akzeptieren und insbesondere
eben ernsthaft mit der Community sprechen und nicht so mal eben
"übrigens, wir starten hier ein Projekt".
Bye
Frederik
_______________________________________________
Berlin and Brandenburg mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/berlin
