RE : Re: [Bucuresti] Re: Parcul IZVOR in PERICOL !

Sun, 25 Jun 2006 08:38:45 -0700

Ba da, exista urechi sa va auda, eu de exl sint o ureche din diaspora si ma indigneaza aceleasi lucruri, si in special lipsa de reactie a populatiei in fata administratiei. Cum citesc editia electronica a ziarului Ziua si in general urmaresc presa de stiri si economica romaneasca am putut sa aflu despre grupul Bucuresti dintr-un articol scris de Miruna Munteanu. 
In urma cu doua-trei luni am avut brusc dorinta sa particip la o Asociatie civila romaneasca vazand aceasta lipsa de reactie a populatiei, in general, la actiunea aproape nula a guvernului si in special, in cazul unor subiecte care influenteaza direct viata de zi cu zi a oamenilor cum ar fi de exl constructia de langa Catedrala Sf iosif. Cum Civic Media a lui Victor Roncea se implica in genul acesta de actiuni am avut impulsul de a contacta aceasta asociatie si de a ma inscrie ca membru. Dar intre timp am descoperit grupul Bucuresti si proiectul de Asociatie ProBucuresti mi se pare foarte interesant si sint tentat sa particip la realizarea lui.
Bucurestiul este foarte important pentru Romania, fiind plamanul economic al Romaniei si avand resurse de dezvoltare foarte mari. Locuiesc in Franta, Strasbourg, si pot vedea cat de important este Parisul din punct de vedere economic pentru Franta. Din doua puncte de vedere: turistic, fiind unul din cele mai vizitate orase din lume daca nu cumva cel mai vizitat, si al intreprinderii private, 39 din cele mai tari intreprinderi de la bursa din Paris au sediul in Paris.
Daca facem in Bucuresti harababura, nu cred ca ne avantajeaza. Dar nu este vorba numai de a construi in mod aberant ci si de a construi in mod legal. Aceasta din urma problema devine agasanta. Pana cand sa planeze suspiciunea de ilegalitate asupra multor proiecte care se desfasoara in Romania? Acest lucru trebuie odata pentru totdeauna rezolvat. Cum adica doi arhitecti castiga concursul pentru un proiect important si la putin timp dupa castigarea concursului proiectul se afla sub conducerea altcuiva fara sa avem o explicatie clara? Aceste lucruri aberante trebuie sa inceteze.
Incercand sa vad care este continutul emailurilor am observat un tabel cu cei care ar vrea sa fie membrii fondatori ai eventualei Asociatii Civile ProBucuresti. Printre ei se numara si subsemnatul. Poate ca ar fi bine ca aceste persoane sa puna la cale o strategie de actiune, de altfel o foarte buna sugestie de strategie vine din partea Dlui Mircea Popescu.
Dl Cristian Malide ce parere are?
Daniel Brumaru

Romania News <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
Nu discut Concursul "Bucuresti 2000" din 1996.
Discut pozitia romanilor fara tara.
Pozitia romanilor carora "a trai in Romania le mananca tot timpul".

Un coleg de serviciu rus din "Research & Development" unde lucrez
intr-o firma de top-tech imi spunea ca el, ca si oamenii din Rusia (si
Romania) se simt tot timpul "asupriti".
Majoritatea facturilor nu se puteau / nu se pot plati decat facand
cate un drum si stand la cozi, nici o vanzatoare nu te trata (trateaza)
"normal", oriunde te duceai nervii iti erau intansi la maxim.
 
Astazi aflam adevarul pe care noi ceilalti din strainatate l-am vazut
mai demult. Populatia din Bucuresti/Romania este pe primul loc
la badaranie din Europa si al doilea loc din lume - acelasi loc
fruntas il avem si la "intoleranta".
Deci pe langa asuprirea autoritatilor, acestea au avut grija sa ne
asuprim intre noi. O functionara la primarie sau la un ghiseu
de platit facturi este undeva "deasupra" plebei, ne priveste de
sus. Asa ca bucurestenii nu stiu ce sa faca ca sa nu "supere" primarul.
Primar care dezgroapa concursuri din 1996 si 1997 facute de o
Primarie a acelor ani debusolati, o primarie debusolata, niste
concursuri viciate. Solutiile arhitecturale nu le discut pentru
ca acele blocuri si mall-uri de sticla probabil ca ar arata bine in
alta locatie, intr-un centru de business.
 
Vreau sa pun accentul in acest mesaj pe care-l trimt pe faptul ca
romanii au fost generatii la randul agresati de autoritati.
Aceasta agresiune si intoleranta s-a transmis apoi la toti oamenii
care fiind nervosi din aceasta asuprire constanta si-au varsat
nervii pe concetatenii lor din autobuz, de pe strada, catre vecini.
 
DIVIDE ET IMPERA.
 
Societatea romaneasca este la pamant.
 
Societatea civila, actiunile civice sunt aproape nule.
 
La dezbaterea de la Muzeul Taranului Roman nu au fost multi membri
ai grupului Bucuresti.
Pe nimeni nu mai intereseaza nimic decat cum sa se descurce
in itele incurcate ale societatii asuprite din Romania.
Asuprite de autoritati si asuprite de semeni.
De intoleranta si badarania semenilor.
 
Este greu sa vii cu un mesaj pe un forum romanesc, probabil stiti.
 
O sa fiti contrazisi chiar daca aveti dreptate 100%.
 
De dragul contrazicerii. Din intoleranta.
 
Este greu sa discuti cu oamenii din Romania. Toti te privesc cu
neincredere, cred ca ai "interese ascunse". Vei fi contrazis doar
ca un exercitiu de unii care vor sa se bage in seama si chiar sa
discute la misto, vei fi contrazis de pustani sau de oameni care
nu au pregatire, vei fi contrazis de oricine si oricand.
 
Cred ca este greu sa traiesti in Romania si atunci trebuie sa-ti
pretuiesti timpul liber, si deoarece exista aceasta intoleranta numarul
1 mondial probabil ca foarte putini vor acorda din timpul lor liber
intereselor de grup. 
 
Nimeni nu va dori sa lupte pentru ceilalti. De ce ar lupta pentru niste
oameni badarani, intoleranti, care nu arata respect in general?
 
De aceea este foarte greu sa faci ceva in Romania pentru interesul public.
 
De aceea societatea civila este dezbinata.
 
De aceea orice constructie in societatea civila este greoaie.
 
Pacat ca cei cativa oameni care ar dori sa faca ceva nu doresc sa "comunice"
si sa asculte parerea celorlalti. Pacat ca cei din Romania, care sunt
afectati direct de zidul de oameni indiferenti si intoleranti au si ei, fara
sa isi dea seama, o infuzie de indiferenta.
 
Despre turnul de 13 nivele al primariei din Piata Revolutiei, nici un ziar, nimeni
din presa scrisa sau TV nu a scris sau aratat nimic.
 
Despre Parcul Izvor, in conditiile in care pe langa "agresiunea autoritatilor",
pe langa "agresiunea oamenilor intoleranti de langa noi", pe langa
triplarea numarului de masini din Bucuresti care fac impracticabil
Splaiul Independentei, pe langa cei 1 milion de pomi taiati si injumatatirea
spatiului verde din Bucuresti, pe langa neexistentea gazoanelor cu iarba
singurul plaman-burete care absoarbe praful de pe strazi si asigura o zona
de spatiu verde absolut necesara copilasilor nostri, daca nu chiar si
tuturor dintre noi, pe langa faptul ca de exemplu in Vancouver, ca si in orice
oras canadian si american, exista la fiecare 10-20 de strazi un parc de
marimea unui gazon de fotbal, amenajat cu porti de fotbal, teren de baseball
tenis de camp, parc cu tobogane pentru copii, toate acestea fiind deschise
gratuit tot timpul, deci retineti la fiecare 10-20 de strazi deci se poate ajunge
de orunde locuiesti la un parc pe jos, cu carutul copiilor...., pe langa
taoate astea de mai sus oamenii din Romania inca gandesc "inside
the box", fara vina lor, uitandu-se la cum au tacut malc parintii lor,
uitandu-se la modele deformate, gresite, aberante si formandu-si parerile
fara a avea puterea de intelegere a ceea ce spune cineva inteligent si cu puterea de intelegere, cineva trait afara peste 6 ani...
 
Asta este... multi zic simplu: avem ce avem pentru ca asta meritam,
avem conducerea pe care o meritam... etc
 
Este simplu sa mai facem un ONG... deja exista sute de ONG-uri si
asociatii din care majoritatea nu prea fac nimic in societatea
civila. Pe termen scurt nu avem nici un plan, si blocurile se
ridica sub ochii nostri... Dar intotdeauna este mai simplu
sa nu faci nimic decat sa actionezi cumva.
 
Multe ar fi de spus dar nu stiu daca exista urechi sa auda...
 
La revedere
Cristian
 
radegalusca <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Ca studenta la arhitectura nu sunt de acord nici cu distrugerea
Parcului Izvor, care este nemotivata in conditiile in care exista
atatea terene virane la dispozitia Primariei pe care se poate
construi, si cu atat mai mult cu construirea unui mall langa
Biserica Kretulescu.



Irina I <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Sunt de acord! Ceea ce se intampla in Bucuresti nu s-ar putea intampla in nici o capitala a lumii civilizate! Uniunea Europeana are o preocupare extrem de puternica pentru protectia mediului - Romania, desi s-a angajat sa aplice prevederile comunitare in domeniul mediului, isi distruge in mod iresponsabil resursa verde, cea care ne mentine echilibrul pe aceasta planeta. In tara, padurile Romaniei sunt rase de pe suprafata pamantului - apoi oamenii platesc cu viata cand inundatii uriase le acopera satele. In Bucuresti, cel mai poluat oras din Europa, s-au taiat in mod iresponsabil un milion de arbori, in ultimii saisprezece ani! Iar in ultimul timp, asistam la un atac fara precedent asupra putinelor parcuri si spatii verzi care au mai ramas!
 
Parcurile din Bucuresti trebuie sa ramana neatinse! Iar concursurile "de distrugere a orasului", cum bine le-a numit dl Cristian, trebuie contestate pana la anulare! Oricum ele au la baza viciul de fond de a fi 'servit' cererea expresa a Primariei Bucuresti, si anume, nu 'infrumusetarea' spatiilor vizate, ci 'construirea' pe spatiile vizate, cu orice pret, cu incalcarea legilor, cu sfidarea si dispretuirea bucurestenilor - cei care ar trebui sa fie beneficiarii proiectelor realizate din banii lor!
 

Romania News <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Cred ca societatea civila a initiat acest proiect numit grupul "Bucuresti"
deoarece a fost initiat de Mariana Duma, Roxana si mine, si de fapt
de Civic Media de unde ne-am desprins pentru ca cel grup "VideaNU" fiind
urmarit de avocatii lui VID-eanu, domnii Victor Roncea si George Damian
ajunsesera sa "cenzureze" anuite mesaje deoarece fusesera amenintati
direct ca vor plati greu de tot in judecata de Videanu. Asta este adevarul.

Doamna Vera, presedinte ATU a initiat in paralel un manifest al ATU
impotriva deciziilor arbitrare ale Primariei cu ajutorul lui arh. Hurduc,
care a fost presedinte OAR pana acum 3 saptamani !!
 
Inca o data se vede ca pentru o punga de galbeni, unii arhitecti
pot distruge patrimoniul national, valorile nationale, fara a fi insa
luata o pozitie clara nici de actualul presedinte OAR si actualul
OAR care probabil a fost decapitat dar are sechele puternice din
sustinatorii lui Hurduc. Hurduc, o rusine nationala.
 
Daca nu facem o disociere clara fata de Hurduc, fata de concursul
din 1997 de distrugere a centrului istoric, de concursul din 2000
a carui locatie, un parc, este de-a dreptul aberanta (vorbesc aici
de locatie, se pot face blocurile de sticla sau malluri in alta
parte, ca in cazul parcului Carol LOCATIA CONTEAZA, nu putem
distruge alt parc cand spatiile verzi sunt atat de putine in Bucuresti),
deci daca nu facem o disociere si arhitectii se acopera intre ei,
se ajuta intre ei, isi accepta deraierile si greselile cu seninatate,
atunci nu facem nimic.
 
Este nevoie de "curatenie morala" si nu puem face curatenie daca
accepta si pareri precum cele care spun sa revenim la
Concursul viciat din 1997 sau la cel din 2000 si sa aplicam
rezultatul de acolo. Nu putem asta...
 
Referitor la Casa Poporului, Palatul Parlamentului, cel mai mare palat
din lume (un fel de piramida a faraonului dictator Ceausescu), este
clar ca fiecare are parerea lui despre acest palat si ca multi il
asociaza cu Ceausescu, tiranul, criminalul, comunistul dictator si
de aceea multi nu pot sa-l vada precum il vad strainii care au ramas
uimiti de frumusetea palatului in interior si maretia sa... Sa nu uitam
ca afost construit de romani cu materiale romanesti...se putea
sa arate mai bine, cred ca este prea inalt... dar nu vreau sa discutam
polemic despre acel palat.
Insa parcul Izvor dintre centrul istoric si palat trebuie lasat asa cum este.
Nu putem accepta constructii moderne peste parc. Aceste constructii
ar trebui facute ca in Paris intr-un oras limitrof (La Defance), la noi
am putea sa facem in Pipera, Otopeni, chiar in Baneasa sau in zona
Trafic Greu sau Semanatoarea ... unde se doreste, dar nu in PARCURI !
 
Va multumesc,
Cristian
 


danradughelase <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

"Brain storming"-ul este o metoda care a facut voga candva, prin care
se provoca o furtuna de pareri cat mai extravagante, dar prin analogii
si selectionare rezultau concluzii valoroase.
Mai apoi, de la japonezi a aparut metoda "cercurilor de calitate"
bazata pe diagrama Ishikava si preluata de toata "lumea buna", fiind
tot o selectare a parerilor tuturor celor implicati intr-un fenomen.
Este extraordinara aceasta solidarizare a iubitorilor valorilor
Bucurestilor, pornita cumva de la arhitecti.
Este categoria profesionala cea mai direct implicata in proiectele
urbanistice, dar problema este in special sociala si, considerand
respectul pentru un patrimoniu (heritage) se pot produce semnificative
retrogradari...
Cu totii, societatea civila si bucurestenii trebuie sa gajam o opinie
puternica, din pacate in trecut uneori labila din partea
profesionistilor pur: vezi Casa Poporului, cele cel putin 6 variante
de amplasament a Catedralei Neamului si rezultatele concursurilor de
urbanism!


Romania News <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Concursul Bucuresti 2000, un alt concurs utopic organizat de primarie ca si
concursul din 1997 pentru Piata Revolutiei.
 
Trebuie sa facem cunoscut ca Palatul Parlamentului este cel mai mare palat
din lume, locul 1 mondial si este a doua sau a treia cladire din lume ca marime.
Datorita traumelor comuniste precum si manipularii unor oameni zvonaci si
raspndaci Palatul Parlamentului "Casa Poporului" a fost criticat de multe ori
pe nedrept. Daca acum nu se intelege valoare lui (datorita traumelor Ceausiste,
si fiind nou, inca nu s-a incadrat complet in constiinta romanilor) in viitor adica
in 10-50 de ani va fi "emblema" Bucurestiului.
 
Multi romani intrebati unde i-ar duce pe straini daca ar avea la dispozitie o
jumatate de zi la dispozitie si un singur obiectiv nu stiu ce sa spuna, unii
spun Palatul Parlamentului, altii spun Peles, altii spun Castelul Bran / Dracula,
altii spun Piata Revolutiei/Piata Palatului Regal cu Muzeul National de Arta si
Ateneul, altii spun un defileu, un munte, un lac, ceva natural. Inca nu avem
toti un singur simbol in minte. Dar acesta exista si este Casa Poporului,
cel mai mare palat din lume, la fel cum poate francezii ar alege Tour Eiffel sau
Louvere, sau Palatul Versailles cu gradinile sale.
 
Am fost la Viena, la Roma, in Paris, Amsterdam, Bruxelles... si inca multe
alte orase de pe diferite continente, nu vreau sa fac o lista, dar pe masura
ce vezi mai mult intelegi mai mult.
 
Palatul Parlamentului are nevoie de un parc care sa-l puna in valoare.
Si acesta este Parcul Izvor. Parcul Izvor nu este acum amenajat cum trebuie,
daca facem comparatie cu Parcul Palatului de Versailles sau Parcul Palatului
Schobrun este clar neamenajat, pe langa faptul ca este si mult mai mic.
 
Deci este clar ca Parcul Izvor trebuie amenajat mai frumos. Trevuie trasate
alei frumoase, trebuie facute fantani arteziene.
 
In nici un caz acel parc nu trebuie construit cu blocuri. Peste drum,
peste cheiul Dambovitei este Centrul Vechi.
 
Spatiul verde din Bucuresti si asa este mult prea mic. Circulatia pe Splaiul
Independentei care are 3 benzi pe sens si asa este impracticabila de
aglomeratie si ambuteiaje.
 
Asa cum am declarat de la inceput, scopul grupului Bucuresti este mentinerea
centrului istoric, precum si a parcurilor, un Bucuresti frumos si aerisit.
 
De aceea vom sustine Salvarea Parcului Izvor cu toate puterile. 
 
 
Bucuresti,
20-iunie-2006

Irina I <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Dupa ce se vad alesi, cei care ar trebui sa actioneze pentru interesul cetateanului imbraca actiunile impotriva cetateanului in frazeologie de acest tip: "Ministrul Iorgulescu spune ca are in plan organizarea a inca patru dezbateri pe teme de interes pentru bucuresteni: Esplanada, Centrul Istoric, Concursul de arhitectura Bucuresti 2000 si modificarea legislatiei de acordare a autorizatiilor de constructie in Capitala".
 
In realitate, in spatele unor astfel de cuvinte se ascunde intentia clara a autoritatilor statului de a ingradi la maximum dreptul cetateanului de a isi exprima opinia in legatura cu dezvoltarea orasului in care traieste, cu felul in care ii sunt cheltuiti banii, cu necesitatile reale ale locuitorilor acestui oras. Ce interes are bucuresteanul sa fie construita o Esplanada de 1 miliard de euro intr-un oras in care sunt peste 1500 de strazi cu pamant, fara canalizare si apa curenta, intr-un oras in care tinerii nu pot visa la o casa a lor, intr-un oras in care spatiile verzi sunt distruse cu iresponsabilitate? Ce interes are bucuresteanul sa isi vada distrus singurul spatiu emblematic al acestui oras, anume Piata Revolutiei? Ce interes are bucuresteanul sa fie sufocat de cladiri mamut din sticla si metal, intr-un oras in care aproape nu mai exista 'piete'? (cuvantul "plaza" neavand nici o legatura cu Oborul, ci semnificand un spatiu neconstruit, o agora, un spatiu pentru privire, pentru gandire, pentru comunicare - NU un spatiu ocupat de unul sau mai multe blocuri de metal si sticla).
 
Ce interes are bucuresteanul sa fie distrus Parcul Izvor? Cad unul dupa altul parcurile, s-au taiat un milion de copaci in 16 ani, bucurestenii traiesc in medie cu 6 ani mai putin decat locuitorii din alte zone ale tarii, traim in cel mai poluat oras din Europa, si autoritatile (primari, ministrii) vorbesc in numele interesului bucuresteanului, si actioneaza in consecinta!
 
 
 

Romania News <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Parcul Izvor, un parc oficial, nu doar un teren verde viran, ar urma sa fie
construit de Videanu.
 
Din pacate, Videanu nu ne lasa nicio secunda de ragaz cu proiectele sale
meglomanice.
 
Nu sutem impotriva constructiilor moderne, de sticla, dar trebuie ales un loc special pentru acestea, si anume un centru de business, de preferat aproape de aeroport, care sa aiba legaturi cu sosea de 6 benzi, metrou/ tren /tramvai de suprafata.
 
Nu se poate aglomera Splaiul Independentei care este foarte aglomerat deja,
nu se poate distruge un parc.
 
Iata citat din articol:
"Ministrul Iorgulescu spune ca are in plan organizarea a inca patru dezbateri pe teme de interes pentru bucuresteni: Esplanada, Centrul Istoric, Concursul de arhitectura Bucuresti 2000, care n-a fost pus niciodata in practica (si prevedea construirea de zgarie-nori in zona Casei Poporului), si modificarea legislatiei de acordare a autorizatiilor de constructie in Capitala."
 
 
 
 
---
.


All new Yahoo! Mail
Get news delivered. Enjoy RSS feeds right on your Mail page.

Share your photos with the people who matter at Yahoo! Canada Photos

Yahoo! Mail réinvente le mail ! Découvrez le nouveau Yahoo! Mail et son interface révolutionnaire. __._,_.___


SPONSORED LINKS
Bucharest romania Romania Romania travel
Romania car rental Romania tour Romania ticket

YAHOO! GROUPS LINKS



__,_._,___

Raspunde prin e-mail lui