buna ziua!
desi nu am mai intervenit de mult in discutiile grupului, le-am urmarit in fiecare zi, inclusiv conferirtele pe net multumesc celor care au asigurat transcrierea lor
e unici nu stiu cum se fac aceste conferinte
.
asa ca m-am apucat sa fac un text, pe care mi-l doresc cit mai clar si limpide, prin care sa propun spre discutie grupului citava idei
.
totusi, primirea transcrierii acestui chat, mi-a dat ideea de a nota chiar pe transcriere, unele dintre acele idei care, sper, pot ajuta la clarificarea si precizarea si corectitudinea pozitiilor nostre.
sper din tot sufletul a interventie a mea va fi receptata cu mai multa rabdare si fara suspiciuni, considerata ca o incerare de bunacredinta de a participa la actiunile grupului cu cunostintele profesionale, destre oras, in genral, destre bucuresti si evolutia sa urbana, despre practicile europene in gestionarea transformarilor urbane asa cum am spus si in interventia de la intilnirea de la Muzeul Taranului Roman, am convingerea ca pentru reusita actiunilor grupului este esential sa evitam antagonizari, mai ales intre presupuse grupari pe diferite criterii ci, dimpotriva, sa depunem eforturi pentru utilizarea cit mai buna si cu folos a tuturor membrilor grupului (caci impartasesc doar aceleasi obiective) si sa ne pricepem sa utilizam cit mai bine competentele fiecaruia
.
Ion Anton: buna seara
Ion Anton: am inteles ca mitingul de pe 9 iulie a fost aprobat, am primit un telefon
Romania-News: ati vazut pozele mele cu arhitectura moderna din
Romania-News: le-am facut ieri de la 19:30 pana la 21:30 si am stat pana la 3 noaptea sa lucrez la un sit pentru grupul Bucuresti si sa le prelucrez ...
Romania-News: cam asa se construieste mai peste tot in Vancouver... cu respect fata de oras si de cetateni...
Ion Anton: intr-adevar, acum am vazut fotografiile... se pastreaza traditia arhitecturala exista o armonie , o logica
Romania-News: Vancouverul nu are decat 100 (o suta) de ani !!!
intr-adevar, fotografiile arata exemple reusite de arhitectura totusi, cred ca e bine sa tinem cont de faptul ca Vancouverul, nu numai ca este, ca toate orasele de pe continentul american, un oras tinar, dar, ca toate acele orase, apartine unei tipologii diferite de oras aceasta diferentiere este promovata de catre specialistii europeni tocmai ca o baza de lucru pentru asigurarea punerii in valoare a identitatii oraselor europene, a specificului lor, a patrimoniului lor deci aceasta atitudine este de data relativ recenta
primele decenii postbelice au facut ravagii si in marile orase europene, in special in capitele Brusselul este unul dintre orasele care au suferit cel mai mult
Romania-News: nu ca Bucurestiul unde numai Biserica Kretulescu dateaza din 1722 (300 de ani)
Romania-News: si totusi canadienii construiesc armonios cu gandul la viitor
Ion Anton: adevarat...
Romania-News: sa lase ceva frumos la urmasi, ceva care imbina stilul colonial englezesc
Romania-News: aceste cladiri sunt noi noute, dupa 2000 construite
Romania-News: se construieste cu stil ... chiar daca este arhitectura moderna
este incontestabil ca arhitectura contemporana a produs lucruri exceptionale: constructii, ansambluri, restaurari, mari renovari urbane (este in general acceptat faptul ca exemplul Barcelonei anilor 80 si 90 este cel mai reusit) acestea sint in general produsul unor colectivitati cu o cultura urbana solida si sint produsul care inglobeaza o buna colaborare a diferitelor grupuri care au contribuit la aceste reusite: administratia urbana, arhitectii si urbanistii, societatea civila, investitorii (si din nou Barcelona e exemplara in acest sens).
trebuie in acest sens, si cu precadere in contextul actual din Bucuresti, sa facem o delimitare intre bunele exemple ale culturii urban-arhitecturale contemporane si productia edilitara (coplesitoare cantitativ) care e reflecta numai interesele unor investitori
. printre acestea trebuie mentionate, printre cele mai puternice :
- obtinerea terenurilor urbane cu cea mai mare valoare (si, pentru Europa in orice caz, e vorba ce terenuri centrale)
- exploatarea la maximum a unui asemenea teren (ocuparea la maximum cu constructii si construirea de cit mai multe niveluri)
- simplificarea la maximum a eforturilor pe care le implica realizarea respectivei investitii asta implica si simplificarea proiectarii (volume cit mai simple si detalii cit mai putine) dar si, in special a procesului de executie de unde si aceste multe cladiri inalte, cu fatade de imbracate in multa sticla si ceva metal, solutie industriala de mare simplitate si rapiditate de proiectare si executie
. pentru a nu mai vorbi despre presiunile celor care importa aceste produse pentru piata romaneasca si trebuie sa le si vinda
si trebuie sa tinem de asemenea seama si de situatiile in care arhitectii care proiecteaza acele cladiri
toate aceste presiuni si slabiciuni ar trebui insa (in mod ideal) sa fie arbitrate de administratia publica a orasului, administratia aleasa si care are ca atributie realizarea unui bun echilibru intre interesele generale ale comunitatii ei si cele ale indivizilor care o compun
si aici este de observat faptul ca aministratia Bucurestiului nu face acest lucru ba chiar, pare ca administratia actuala privilegiaza in mod net interesele de afaceri nu vedem miscari decit in cazul marilor investitii (mari si foarte discutabile ansambluri de locuinte in interiorul orasului, pasajul Basarab acest tip de investitie este o monstruozitate la nivelul unui mare oras european in ziua de azi >>> pasajele, la fel de necesare ca si parkingurile, se fac in subteran, cu asumarea complicatiilor si costurilor pe care le implica si pe care o administratie calificata le rezolva
. orasul si rezolvarea problemelor sale trebuie gindite pornind de la LOCUITORI si nevoile lor si nu de la MASINI care trebuie sa fie numai niste unelete care sa le faca viata mai usoara !!!!!!!)
Romania-News: sticla si otelul merg numai in centre de business... este ceva rece, rigid, d-asta au toti in orasele de business si chinezii, si arabii si toti... astea nu pot reprezenta nimic emblematic pentru ca blocuri de sticla au toti si din astea vor avea din ce in ce mai mult toata lumea
nu m-as hazarda la asemene afirmatii nenuantate in sensul ca sticla si otelul merg numai la centrele de afaceri, in orice caz nu in cazul oraselor europene (cazul Defance este mult discutat inca de la inceput
)
dar, aici e probabil momentul unor precizari in legatura cu Concursul international Bucuresti 2000 acesta a fost organizat cu sprijinul foarte activ al Uniunii Internationale a Arhitectilor si a avut printre obiectivele sale esentiale:
- refacerea catastrofalei fracturi pe care uriasul bulevard a produsa in structura orasului
- prevenire tocmai a ceea ce se intimpla acum, ca rezultat ce putea fi prevazut, si anume impinzirea centrului orasului cu cladiri pentru birouri, comple iesite din scara si arhitectura inconjuratoare
in orice caz, proiectul cistigator a dat raspunsuri convingatoare acestor probleme dar, asa cum se cam intimpla la noi, a fost uitat de a doua zi si aceasta ignorare este in parte raspunzatoare pentru ceea ce se intimpla astazi in centru
. o puzderie de cladiri de dimensiuni care ies din context si care de multe ori (tot mai mult in ultimile luni !!!!!) se fac prin demolarea unor cladiri care se afla pe acele terenuri
Ion Anton: da...
Ion Anton: in general bucurestenii nu prea cunosc aspectele acestea... poate ca in viitoarele dezbateri ar trebui sa abordam subiectul
cred ca acesta, coroborat cu un efort de a face cunoscut orasul locuitorilor sai istoria sa, a locurilor sale, a felului in care se locuia in diferite epoci, a valorilor sale reale (prin utilizarea netului a unor expozitii si materiale foarte simple, a unor intilniri
), ar fi in obiectiv foarte important pentru un grup ca al nostru
Ion Anton: ce e mai rau este ca nici functionarii nu stiu cat inteleg atunci cand atribuie un contract
Romania-News: mai vroiam sa adaug: daca il lasam pe Videanu sa faca blocul de 13 nivele de la Teatrul Excelsior din Piata Revolutiei, va face si pe Bd. Magheru in spate alt bloc de sticla negru, si apoi va intesa tot centrul de astfel de cladiri de birouri
uite ca am ceva de zis si in legatura cu aceasta cladire nu cred ca problema este, in princiu, inaltimea mare a cladirii sa nu uitam ca se lipeste de o cladire inalta (dar, ca de obicei s-a plusat
chiar daca ar trebui sa fie mai scund cu 3-4 etaje, probabil ca acestea vor fi mai joase decit etajele cladirii de care se lipeste)
problema este arhitectura care se propune nu am date dar mi se pare probabil ca se va inscrie in acel tip de situatii pe care l-am descris mai sus
Romania-News: va fi un babilon, o aglomerare de vechi si nou, cladirile istorice vor sta la umbra
Romania-News: vom pierde si cladirile istorice si istoria si vom avea si un centru de business urat, nefunctional (strazile sunt mici si ingesuite in centru)
Romania-News: deci nu vom avea niciodata in centru un fel de "La Defance" ca in Paris si nu vom mai avea nici "Micul Paris"
Romania-News: este vorba de LOCATIE
Romania-News: se poate gasi o alta locatie pentru centrul de business decat centrul istoric
Ion Anton: da, asa este, aveti dreptate
Ion Anton: si ar trebui discutat subiectul, pentru ca multi nu inteleg ca Bucurestiul nu poate fi tratat doar ca un centru de birouri - office, atata vreme cat in el traiesc... 2 milioane oameni
Ion Anton: pentru ca se tot baga propaganda naiva ca viitorul este al oraselor cu office in centru si zone rezidentiale la periferie
Ion Anton: poate la dezbateri sau chiar la interviuri vom avea ocazia sa abordam si acest subiect, sa aratam ca nu inghitim balivernele acestea
Romania-News: da, este greu de explicat... stiu acest lucru pentru ca "noi vrem sa salvam centrul istoric" si altii zic ca "vor doar ceva de lucru, nu istorie" dar se poate construi sticla in zona Trafic Greu sau Semanatoarea sau Baneasa-Otopeni
aici as reveni la programul concursului Bucuresti 2000 si la proiectul cistigator
Romania-News: primaria spune ca vor "modernizare" - si noi vrem modernizare dar nu prin distrugerea centrului istoric, ci in alta parte, in alta locatie
aceasta afirmatie e complet falsa si, in opinia mea, ea se bazeaza atit pe o mare necunoastere a ceea ce inseamna modernitate in cazul oraselor europene cit si pe interesul de a promova anumite tipuri de investitii cele care se fac mai usor si care aduc cistiguri mai usoare
in acest sens, trebuie mentionat faptul ca proiectul Esplanada, cel care ne e prezentat atit de catre administratia municipala cit si de catre cea nationala ca fiind un mare atu prntru transformarea Bucurestiului intr-o adevarata capitala europeana !?!?!?!? nu este numic altceva decit o mare afacere imobiliara care are in plus si avantajul de a consolita dezastruosul efect
Romania-News: toate orasele au un centru de business separat de centrul istoric
Romania-News: La Defance este un oras separat, la marginea orasului Paris (face parte din zona "marelui Paris")
Romania-News: In Viena zona noua de business este dincolo de Dunare, fara atingere la zona istorica
Romania-News: si exemplele pot continua cu Amsterdam, Bruxelles, Roma etc etc
Romania-News: eu am vizitat toate aceste orase, dar acum va pot arata oricand despre ce vorbesc folosind Google Map, folosind pozele din satelit
Ion Anton: da, se poate modernizare si fara distrugerea culturii
Romania-News: exact
intr-adevar si eu cred ca acesta este un slogan care ar trebui sa fie promovat cu tarie de grupul nostru !!!!
Ion Anton: doar e evolutie si nu revolutie
Romania-News: da, nu trebuie distruse monumentele arhitecturale, istoria, simbolurile natiunii (si pe bancnota apre Ateneul)
si as vrea sa subliniez faptul ca, grija si protectia nu trebuie sa se limiteze numai la cladiri si monumente
- pe de o parte, in ultimele decenii, se recunoaste tot mai mult valoarea de patrimoniu al ansamblurilor urbane si nu doar a cladirilor sau monumentelor
- iar in cazul Bucurestiului ar trebui protejate cu grija si inteligenta atit cartierele din interiorul primului inel de circulatie (Titulescu, Stefan cel Mare, Mihai Bravu
. care a fost prima limita concretizata a orasului, prin Regulamentul Organic) cit si cartierele care il incojoara, care s-au realizat intre sfirsitul sec.XIX si al doilea razboi mondial, pe baza de lotizari si care au diverse specificuri cum ar fi Drumul Sarii sau cel din zona strazii Paris, sau din zona bulevardului Kiseleff
acestea din urma sint de citiva ani deja grav agresate diversitatea si specificul, atmosfera din fiecare dintre aceste cartiere, mai apropiate sau mai indepartate de centrul centrului orasului dar totusi centrale, sint pe cale de a fi distruse prin constructii agresive, reabilitari care distrug specificul cladirilor, proliferarea gardurilor inalte si opace, etc
. aceste cartiere sint o parte fundamentala a specificului Bucurestiului
Ion Anton: dar cine are o minima cultura va intelege
Ion Anton: absolut...
imi cer scuze pentru lungimea interventiei
stiu ca acum atentia si eforturile sint indreptate catre miting.
dar la fel ca si domnii cristian si anton, cred ca trebuie sa reusim cit mai iute clarificari in ceea ce priveste obiectivul/le grupului pentru ca apoi sa ne intelegem asupra mesajului, a metodelor si colaborarilor (nu ca nu am apreciat efortul verei marin, dimpotriva ne obliga sa actionam in acest sens !)
sper ca se vor gasi colegi care sa citeasca aceasta interventie
. sint foarte interesata de a avea opinii asupra ei
e sigur ca eu m-am exprimat din interiorul hainei mele de arhitect
. asta nu o pot schimba
. interesul este sa ne armonizam punctele de vedere !
multumesc.
arh.marica solomon
--- In [email protected], Romania News <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Ion Anton: buna seara
> Ion Anton: am inteles ca mitingul de pe 9 iulie a fost aprobat, am primit un telefon
>
> Romania-News: ati vazut pozele mele cu arhitectura moderna din Vancouver?
> Romania-News: le-am facut ieri de la 19:30 pana la 21:30 si am stat pana la 3 noaptea sa lucrez la un sit pentru grupul Bucuresti si sa le prelucrez ...
> Romania-News: cam asa se construieste mai peste tot in Vancouver... cu respect fata de oras si de cetateni...
> Ion Anton: intr-adevar, acum am vazut fotografiile... se pastreaza traditia arhitecturala exista o armonie , o logica
> Romania-News: Vancouverul nu are decat 100 (o suta) de ani !!!
> Romania-News: nu ca Bucurestiul unde numai Biserica Kretulescu dateaza din 1722 (300 de ani)
> Romania-News: si totusi canadienii construiesc armonios cu gandul la viitor
> Ion Anton: adevarat...
> Romania-News: sa lase ceva frumos la urmasi, ceva care imbina stilul colonial englezesc
> Romania-News: aceste cladiri sunt noi noute, dupa 2000 construite
> Romania-News: se construieste cu stil ... chiar daca este arhitectura moderna
> Romania-News: sticla si otelul merg numai in centre de business... este ceva rece, rigid, d-asta au toti in orasele de business si chinezii, si arabii si toti... astea nu pot reprezenta nimic emblematic pentru ca blocuri de sticla au toti si din astea vor avea din ce in ce mai mult toata lumea
> Ion Anton: da...
> Ion Anton: in general bucurestenii nu prea cunosc aspectele acestea... poate ca in viitoarele dezbateri ar trebui sa abordam subiectul
> Ion Anton: ce e mai rau este ca nici functionarii nu stiu cat inteleg atunci cand atribuie un contract
> Romania-News: mai vroiam sa adaug: daca il lasam pe Videanu sa faca blocul de 13 nivele de la Teatrul Excelsior din Piata Revolutiei, va face si pe Bd. Magheru in spate alt bloc de sticla negru, si apoi va intesa tot centrul de astfel de cladiri de birouri
> Romania-News: va fi un babilon, o aglomerare de vechi si nou, cladirile istorice vor sta la umbra
> Romania-News: vom pierde si cladirile istorice si istoria si vom avea si un centru de business urat, nefunctional (strazile sunt mici si ingesuite in centru)
> Romania-News: deci nu vom avea niciodata in centru un fel de "La Defance" ca in Paris si nu vom mai avea nici "Micul Paris"
> Romania-News: este vorba de LOCATIE
> Romania-News: se poate gasi o alta locatie pentru centrul de business decat centrul istoric
> Ion Anton: da, asa este, aveti dreptate
> Ion Anton: si ar trebui discutat subiectul, pentru ca multi nu inteleg ca Bucurestiul nu poate fi tratat doar ca un centru de birouri - office, atata vreme cat in el traiesc... 2 milioane oameni
> Ion Anton: pentru ca se tot baga propaganda naiva ca viitorul este al oraselor cu office in centru si zone rezidentiale la periferie
> Ion Anton: poate la dezbateri sau chiar la interviuri vom avea ocazia sa abordam si acest subiect, sa aratam ca nu inghitim balivernele acestea
> Romania-News: da, este greu de explicat... stiu acest lucru pentru ca "noi vrem sa salvam centrul istoric" si altii zic ca "vor doar ceva de lucru, nu istorie" dar se poate construi sticla in zona Trafic Greu sau Semanatoarea sau Baneasa-Otopeni
> Romania-News: primaria spune ca vor "modernizare" - si noi vrem modernizare dar nu prin distrugerea centrului istoric, ci in alta parte, in alta locatie
> Romania-News: toate orasele au un centru de business separat de centrul istoric
> Romania-News: La Defance este un oras separat, la marginea orasului Paris (face parte din zona "marelui Paris")
> Romania-News: In Viena zona noua de business este dincolo de Dunare, fara atingere la zona istorica
> Romania-News: si exemplele pot continua cu Amsterdam, Bruxelles, Roma etc etc
> Romania-News: eu am vizitat toate aceste orase, dar acum va pot arata oricand despre ce vorbesc folosind Google Map, folosind pozele din satelit
> Ion Anton: da, se poate modernizare si fara distrugerea culturii
> Romania-News: exact
> Ion Anton: doar e evolutie si nu revolutie
> Romania-News: da, nu trebuie distruse monumentele arhitecturale, istoria, simbolurile natiunii (si pe bancnota apre Ateneul)
> Ion Anton: dar cine are o minima cultura va intelege
> Ion Anton: absolut...
>
>
>
> ---------------------------------
> The best gets better. See why everyone is raving about the All-new Yahoo! Mail.
>
| Bucharest romania | Romania | Romania travel |
| Romania car rental | Romania tour | Romania ticket |
YAHOO! GROUPS LINKS
- Visit your group "Bucuresti" on the web.
- To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
- Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
