Cativa proprietari din Soseaua Orhideelor au contactat astazi Fundatia TERRA
Mileniul III, dupa ce la sfarsitul saptamanii trecute s-au trezit cu un
echipaj al Jandarmeriei insotit de un evaluator care aveau misiunea de a
face masuratori si de a oferi un pret pentru imobilele care urmeaza sa fie
demolate in vederea construirii Pasajului Basarab.


Jandarmi si gardieni publici la „negocieri” cu proprietarii care ar trebui
sa fie expropriati din Soseaua Orhideelor, dupa ce Pasajul Basarab a fost
declarat lucrare de utilitate publica pe 6 iulie.

Pe 2 si 3 august proprietarii din Soseaua Orhideelor, ale caror case ar urma
sa fie demolate pentru a face loc Pasajului Basarab, au primit vizita
neanuntata a unui echipaj de jandarmi, insotiti de gardieni publici si de un
evaluator independent. 
Maria Belu, propietara unui imobil din Soseaua Orhideelor nr. 50, ne-a
declarat ca jandarmii nu s-au legitimat si au intrat in cateva curti pentru
a face masuratori si a evalua proprietatile. Scopul acestei vizite ar fi
fost, conform jandarmilor, acela de a face o lista cu „pretentiile”
proprietarilor in vederea negocierilor care vor avea loc intre acestia si
Primaria Municipiului Bucuresti in cursul acestei luni, a mai adaugat Maria
Belu.

Unul din imobilele evaluate de jandarmi si gardinei publici a fost si
fabrica de bere Gambrinus, care se afla pe lista monumentelor istorice din
Bucuresti.

Cel putin 3 dintre proprietarii care vor fi afectati de constructia
Pasajului Basarab detin spatii comerciale, pentru care au obtinut certificat
de urbanism si autorizatie de constructie in urma cu un an.

Pentru intimidare, jandarmii au folosit cuvantul „buldozere”, care ar urma
sa vina in septembie peste proprietarii naravasi.

Pentru mai multe informatii:
Maria Belu – 021 316 4553
Valeria Bozdoc – 0721 854336

TERRA Mileniul III
Calea Plevnei 46-48 Bucuresti sector1
tel:+40 21 312 6870 fax: 314 1227
e-mail: [EMAIL PROTECTED]
http://terraiii.ngo.ro

-----Original Message-----
From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Sent: Saturday, August 05, 2006 5:03 PM
To: [email protected]
Subject: [Bucuresti] Digest Number 85

There are 15 messages in this issue.

Topics in this digest:

1. Re: 100% corect    
    From: codruta_nedelcu

2. Re: draft de scrisoare pentru UNESCO    
    From: codruta_nedelcu

3a. O explicatie-Mircea Cartarescu    
    From: dan ghelase
3b. Re: O explicatie-Mircea Cartarescu    
    From: codruta_nedelcu
3c. Re: o eroare :O explicatie-Mircea Cartarescu    
    From: Stroilescu Constantin

4a. grup de actiune/ grup de discutii    
    From: alexandru dumitrascu
4b. Re: grup de actiune/ grup de discutii    
    From: GHELASE
4c. Re: grup de actiune/ grup de discutii    
    From: Stroilescu Constantin
4d. Re: grup de actiune/ grup de discutii    
    From: Mariana

5. Re: Demolare    
    From: Romulus Cristea

6. MOARA LUI ASSAN URMEAZA SA FIE DEMOLATA    
    From: Romulus Cristea

7. ONTANU DARAMA MOARA LUI ASSAN    
    From: Romulus Cristea

8. Re: Re-plici!    
    From: Mihai Micu

9. Raport de campanie - Parcul Carol-II    
    From: dan ghelase

10. Raport de campanie - Parcul Carol -I    
    From: dan ghelase


Messages
________________________________________________________________________

1. Re: 100% corect
    Posted by: "codruta_nedelcu" [EMAIL PROTECTED] codruta_nedelcu
    Date: Fri Aug 4, 2006 7:13 am (PDT)

De "sufocat", orasul ORICUM se sufoca! pentru ca, daca se fac mai 
multe pasaje si daca se largesc strazile, se vor inghesui SI mai 
multe masini pe ele!!!

Ideea era de "extindere" a orasului, cf. unui plan BUN - si de mutare 
a unor utilitati mai spre periferie...

In privinta zonei Basarab, eu sunt convinsa ca ar fi existat CEL 
PUTIN 4 solutii "decente" (mai mult sau mai putin) - dar ele NICI nu 
au fost prezentate (asa cum ar fi trebuit intr-un SIM, in care normal 
trebuie facuta o "analiza a alternativelor"), nici (normal! o data ce 
n-au fost prezentate) n-au fost supuse vreunei dezbateri... X-((

In afara de asta: daca prin cartiere strazile ar arata 
macar "normal", nu bune - tu crezi ca s-ar inghesui in halul asta 
toata lumea catre zona "centrala"?

Toata povestea e un cancer cu metastaze, care cuprinde incet-incet 
Bucurestiul; si asta NU pentru ca arhitectii (sau chiar si 
functionarii) ar fi musai "incompetenti" sau "lipsiti de gust" - eu 
cred ca n-ati citit cu atentie mesajul meu de-amu's cateva zile: este 
vorba de INTERESE, adica de faptul ca asha-zishii "investitori" vor 
sa scape cu:
- proiecte ieftine;
- facilitati ieftine.
"Facilitati": canal, apa, strazi asfaltate, cablaraie pentru telefon 
si internet samd... UNDE gasesti din astea, mai spre periferie???

???

Sau: de CE canadienii vor Rosia Montana in loc de Canada (unde e aur 
mai mult)? Pentru ca in Apuseni SUNT: case, sosele, cai ferate, linii 
de inalta tensiune samd... la botu' lor! - in Canada - padure cat 
cuprinde!!!

Codruta


--- In [email protected], "octav" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> ideea e urmatoarea: sint intru totul de acord ca orice fel de pasaj 
este mult mai elegant, mai functional, in general mai de preferat in 
varianta sa subterana. dintr-o multime de motive, pasajul Basarab 
despre care aud vorbindu-se de 10 ani, trebuie facut cit mai repede 
posibil, dat fiind ca orasul deja a inceput sa se sufoce. in momentul 
de fata, in afara de bani, e si problema timpului, deci, pentru 
pasajul Basarab cred ca varianta supraterana e singura fezabila in 
conditii decente luind in considerare factorii timp si bani. ce ma 
uimeste este solutia de pasaj suprateran la Doamna Ghica, unde nu 
este nici metrou nici nimic, iar acolo nu cred ca era cazul sa se 
aleaga varianta cea mai comoda.
> 
> apoi, vad ca nimeni nu vorbeste despre asta, dar odata inchis 
inelul de circulatie, va fi nevoie de pasaje (de preferinta 
subterane) la intersectia lui cu arterele principale care merg spre 
centru. alti bani, alta distractie, dar mai devreme sau mai tirziu le 
vom simti utilitatea.
> 
> revenind la topicul listei, habar nu am cum poate fi rezolvata prob 
lema zonelor verzi altfel decit prin extinderea intravilanului. 
privind in istoria orasului, vedem ca parcurile au aparut in general 
la limitele pe care le avea orasul la momentul respectiv. sint totusi 
oportunitati in zonele industriale carora li se va schimba 
destinatia. Semanatoarea, Aversa, despre care se tot vorbeste. Sigur, 
sint vinate cu ochi hulpavi de companii imobiliare. Totusi, 
ansamblurile nou construite se lauda cu spatii verzi de mari 
dimensiuni, deci o alta oportunitate. Nu sint de acord intru totul cu 
ce se spune pe aici,  dar intrucit la noi nu a existat traditie in ce 
priveste dezbaterile publice pe tema marilor proiecte, poate e un 
inceput bun. Inca nu se pot obtine rezultate decit cu vehementa. 
Totusi, prost canalizata, poate duce la decizii pe care sa le 
regretam mai tirziu. So, mare atentie, si sa avem minte.
>   ----- Original Message ----- 
>   From: Cristian Malide 
>   To: [email protected] 
>   Sent: Wednesday, June 28, 2006 9:32 AM
>   Subject: Re: [Bucuresti] 100% corect
> 
> 
>   nu am spus ca varianta subterana era mai ieftina, dar merita 
ANALIZATA
> 
>   nu a fost nici-o data vorba de ingropat sinele si peroanele!
> 
>   de unde idee asta?
>   nu apare in nici-una din variante, si nici nu ar avea sens!
> 
>   varianta subterana presupunea ca traversarea pachetului de cai 
ferate 
>   sa se faca pe dedesubt
> 
>   iar in ultima varianta, mutarea peroanelor la Basarab, ideea mea 
era
>   ca actuala cladire ca Garii de Nord sa ramana, dar de acolo
>   calatorii sa merga pe dedesubt pina la peroanele aflate la Basarab
>   deci infrastructura feroviara ar fi mutata la Basarab, unde exista
>   deja o buna parte 
>   Nu stiu daca asta este vezabil.
>   Dar s-a analizat?
>   A fost supus dezbaterii publice?
> 
>   Cristian.
> 
> 
>     Ok cu varianta subterana. Daca povestesti cum trece pe sub 
metrou fara sa inceapa de la Piata Victoriei. Apoi, poate e mai 
ieftin sa continui Titulescu pe pamint ferm, dar cit de scump e sa 
ingropi sine si peroane (vreo 14 + partea cu macazuri, conexiuni, 
controlul traficului) in subteran? Nici mutatul garii o statie de 
tramvai mai spre Ploiesti nu stiu cit de ieftina e. Apoi, cu gara 
veche ce facem? Propuneri, ceva?
>       ----- Original Message ----- 
>       From: Cristian Malide 
>       To: [email protected] 
>       Sent: Tuesday, June 27, 2006 4:24 PM
>       Subject: [Bucuresti] 100% corect
>






Messages in this topic (19)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

2. Re: draft de scrisoare pentru UNESCO
    Posted by: "codruta_nedelcu" [EMAIL PROTECTED] codruta_nedelcu
    Date: Fri Aug 4, 2006 7:25 am (PDT)

poate ma repet: pentru a intra pe lista UNESCO, "chestiile" trebuie 
sa indeplineasca o SERIE de criterii (dintre care unele 
de "unicitate") pe care P. Revolutiei NU le indeplineste... cu atat 
mai mult Sf. Iosif...

Codruta





Messages in this topic (7)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

3a. O explicatie-Mircea Cartarescu
    Posted by: "dan ghelase" [EMAIL PROTECTED] danradughelase
    Date: Fri Aug 4, 2006 8:54 am (PDT)


Poate are legatura...
Sentimentul romanesc al isteriei   06 Iunie 2005     Nu cred ca
suntem mai ospitalieri decat altii, mai harnici sau mai hoti.
Nu-mi pare nici bine, nici rau ca sunt roman. Uneori regret ca nu
m-am nascut elvetian, dar imediat imi aduc aminte ca as fi putut
sa ma nasc ugandez. Suntem si noi, romanii, undeva "la mijloc de
rau si bun", cum scria Ion Barbu, un neam sub soare, nici
prea-prea, nici foarte-foarte. Daca n-am luat nici un premiu
Nobel, in schimb am inventat stiloul. Daca zidul ni s-a prabusit
peste noapte, ne-am apucat, cuminti, a doua zi sa-l ridicam la
loc, si tot e ceva. Am fi putut, in definitiv, sa-l lasam in
plata Domnului de zid si sa ne caram cu totii in alta parte... Cu
toate astea, exista ceva specific romanesc, ceva atat de adanc in
firea noastra, a celor care traim azi pe acest plai de dor, incat
m-as hazarda sa spun ca este insasi esenta "romanismului" in
acest moment istoric. Este cercul vicios al isteriei provocate de
stres si al stresului provocat de isterie. Dati-mi voie sa fiu,
in continuare, mai explicit. Daca traiesti numai in Romania, e
posibil sa nu-ti dai seama ca e ceva in neregula cu lumea din
jur. Ai culoarea mediului si te misti o data cu el. Esti una cu
toti ceilalti. Dar daca te intorci, dupa o vreme indelungata, in
tara e cu neputinta sa nu fii izbit de cat de anormala e
umanitatea de aici. De cat de chinuiti sunt oamenii si de cat de
rai devin din cauza asta. Nu se poate sa nu fii uluit de faptul,
de pilda, ca una dintre cele mai raspandite strategii de
supravietuire e mitocania agresiva. In orice tara civilizata
oamenii incearca sa-si menajeze nervii cat se poate de mult. Sunt
prevenitori unii fata de altii in forme duse aproape pana la
caricatura. Si-au dezvoltat zambete sociale si ritualuri de
contact care sa elimine, practic, posibilitatea oricaror
conflicte. Cand cineva te contrazice, ii zambesti si spui: "We
agree to disagree" ("am cazut de acord ca nu suntem de acord").
Cand cineva te calca pe picior, te grabesti sa-ti ceri tu scuze.
O ipocrizie blanda si surazatoare te intampina peste tot, ca un
balsam care alina toate ranile si satisface toate
susceptibilitatile. Aceasta ipocrizie poarta numele de politete
si e esentiala pentru fluidizarea substantei sociale. Romanul nu
este asa pentru ca nu poate fi, obiectiv, asa. Pentru ca la noi,
daca esti bun, esti calcat in picioare. Sa ne imaginam o tanara
care devine vanzatoare. Isi iubeste meseria si isi propune sa fie
cat mai draguta si mai serviabila cu clientii. Zambetul
profesional, acel zambet care vinde marfa, i se va sterge insa
curand de pe fata dupa ce vreo cinci-sase insi ii vor tranti
cate-o badaranie sau vor incepe sa urle la ea ca nebunii, chiar
din prima zi de lucru. Sunt toate sansele ca dupa o luna de zile
zambetul sa-i dispara complet, iar dupa un an sa avem vanzatoarea
noastra standard, acra si scarbita, care te repede de nu te vezi.
Badaranii de care-am vorbit nu sunt nici ei badarani din nastere.
Si ei sunt bieti oameni la care s-a urlat si care-au fost umiliti
de cand se stiu. Au devenit scarbosi pentru ca au simtit pe
pielea lor ca nu tine sa fii dragut cu ceilalti. Pentru ca, la
toate ghiseele, au rezolvat numai urland. Pentru ca doar fiind
mitocani au avansat social, calcand peste cei blanzi. In armata,
soldatii sunt extrem de chinuiti "in perioada" de sergentii lor.
Cand ajung ei insisi sergenti, ii chinuiesc pe noii recruti si
mai abitir. Si tot asa, in toate straturile sociale si la toate
nivelurile, romanii isi sunt propriii calai si propriile victime
intr-o societate profund alienata psihic, o societate isterica.
Cred ca asta ne distinge, ca romani, in lume, la ora actuala:
tensiunea continua la nivelul vietii cotidiene. Starea continua
de explozie, care ne provoaca ulcere si atacuri cerebrale.
Conflictul generalizat al fiecaruia cu fiecare. Nu vreau sa spun
prin asta ca suntem fundamental rai. Fireste, ne-au impins spre
asta saracia si lipsa de orizont, carentele de educatie,
perplexitatea maselor taranesti dezradacinate si aduse in
ghetourile marilor orase. Pot fi si alte explicatii obiective.
Dar e inca ceva, mai subtil, mai intunecat in tot acest chimism
social. Inraiti de lumea in mijlocul careia traim, cu timpul
incepe sa ne placa sa fim rai. Sadismul nostru rabufneste atunci
in insulta si obscenitate. Incepem sa ne mandrim cu grobianismul
nostru si, exhibitionisti ai moralei, ne dezbracam voluptuos de
caracter in aplauzele excitate ale publicului. Curand, devenim la
fel de cinici, la fel de incapabili de a distinge binele de rau
ca tarfele, securistii si noii imbogatiti. Ascensiunea (sau doar
supravietuirea) noastra sociala e marele premiu castigat cu
pretul mitocaniei noastre. Iar cercul acestei nevroze nationale
nu ar putea fi spart decat printr-o lunga terapie care, ca orice
demers psihanalitic, ar fi lunga, scumpa si cu un rezultat
incert. Nu cred ca ne-o putem permite deocamdata.

Messages in this topic (3)
________________________________________________________________________

3b. Re: O explicatie-Mircea Cartarescu
    Posted by: "codruta_nedelcu" [EMAIL PROTECTED] codruta_nedelcu
    Date: Fri Aug 4, 2006 10:25 am (PDT)

saracu' Cartarescu...

Cred ca sufera de pe vremea cand mamica lui il stresa sa faca la 
olitza...

Codruta





Messages in this topic (3)
________________________________________________________________________

3c. Re: o eroare :O explicatie-Mircea Cartarescu
    Posted by: "Stroilescu Constantin" [EMAIL PROTECTED]
stroilescuconst
    Date: Fri Aug 4, 2006 1:02 pm (PDT)

Doamne ajuta!
 Ce zice MIrcea Cartarescu poate e valabil pentru el
si cei ca el, probabil are dreptate ca exista si
"specimene" care vorbesc romaneste, dar care sunt de
pe alta planeta si nu au nimic altceva in comun cu
romanismul, cu cultura si spiritualitatea romaneasca.
Enumerand cativa: -mari: Videanu, Tariceanu & Co.,
Basescu (in ciuda aparentelor) s.a.; -mici: sute sau
chiar mii in fiecare judet.
 In Romania inca mai exista romani autentici,
(majoritatea) din toate punctele de vedere, care
mostenesc toate trasaturile strabunilor si care tin la
valorile acumulate de-a lungul secolelor de romani.
Una dintre ele este ca sunt luptatori...
 Nu Cartarescu este in masura sa-i descrie pe romani,
este un om de litere si atat. 
 Parintele Dumitru Staniloae vorbeste cel mai bine
despre romani si romanism. Si e o autoritate
recunoscuta si de straini intr-un domeniu mult mai
subtil si mai adanc: teologia. Mai repede cuvintele
lui pot fi luate ca etalon decat ale unui Cartarescu
sau Manolescu sau Dinescu...
              pr. Constantin

--- dan ghelase <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


---------------------------------
    
Poate are legatura...
Sentimentul romanesc al isteriei 
06 Iunie 2005 
 
Nu cred ca suntem mai ospitalieri decat altii, mai
harnici sau maihoti. Nu-mi pare nici bine, nici rau ca
sunt roman. Uneori regret ca num-am nascut elvetian,
dar imediat imi aduc aminte ca as fi putut sa manasc
ugandez. Suntem si noi, romanii, undeva "la mijloc de
rau si bun",cum scria Ion Barbu, un neam sub soare,
nici prea-prea, nicifoarte-foarte. Daca n-am luat nici
un premiu Nobel, in schimb aminventat stiloul. Daca
zidul ni s-a prabusit peste noapte, ne-amapucat,
cuminti, a doua zi sa-l ridicam la loc, si tot e ceva.
Am fiputut, in definitiv, sa-l lasam in plata Domnului
de zid si sa ne caramcu totii in alta parte... Cu
toate astea, exista ceva specificromanesc, ceva atat
de adanc in firea noastra, a celor care traim azipe
acest plai de dor, incat m-as hazarda sa spun ca este
insasi esenta"romanismului" in acest moment istoric.
Este cercul vicios al isterieiprovocate de stres si al
stresului provocat de isterie. Dati-mi voie safiu, in
continuare, mai explicit. Daca traiesti numai in
Romania, eposibil sa nu-ti dai seama ca e ceva in
neregula cu lumea din jur. Aiculoarea mediului si te
misti o data cu el. Esti una cu toti ceilalti.Dar daca
te intorci, dupa o vreme indelungata, in tara e cu
neputintasa nu fii izbit de cat de anormala e
umanitatea de aici. De cat dechinuiti sunt oamenii si
de cat de rai devin din cauza asta. Nu sepoate sa nu
fii uluit de faptul, de pilda, ca una dintre cele
mairaspandite strategii de supravietuire e mitocania
agresiva. In oricetara civilizata oamenii incearca
sa-si menajeze nervii cat se poate demult. Sunt
prevenitori unii fata de altii in forme duse aproape
pana lacaricatura. Si-au dezvoltat zambete sociale si
ritualuri de contactcare sa elimine, practic,
posibilitatea oricaror conflicte. Cand cinevate
contrazice, ii zambesti si spui: "We agree to
disagree" ("am cazutde acord ca nu suntem de acord").
Cand cineva te calca pe picior, tegrabesti sa-ti ceri
tu scuze. O ipocrizie blanda si surazatoare
teintampina peste tot, ca un balsam care alina toate
ranile si satisfacetoate susceptibilitatile. Aceasta
ipocrizie poarta numele de politetesi e esentiala
pentru fluidizarea substantei sociale. Romanul nu
esteasa pentru ca nu poate fi, obiectiv, asa. Pentru
ca la noi, daca estibun, esti calcat in picioare. Sa
ne imaginam o tanara care devinevanzatoare. Isi
iubeste meseria si isi propune sa fie cat mai
dragutasi mai serviabila cu clientii. Zambetul
profesional, acel zambet carevinde marfa, i se va
sterge insa curand de pe fata dupa ce vreocinci-sase
insi ii vor tranti cate-o badaranie sau vor incepe sa
urlela ea ca nebunii, chiar din prima zi de lucru.
Sunt toate sansele cadupa o luna de zile zambetul sa-i
dispara complet, iar dupa un an saavem vanzatoarea
noastra standard, acra si scarbita, care te repede
denu te vezi. Badaranii de care-am vorbit nu sunt nici
ei badarani dinnastere. Si ei sunt bieti oameni la
care s-a urlat si care-au fostumiliti de cand se stiu.
Au devenit scarbosi pentru ca au simtit pepielea lor
ca nu tine sa fii dragut cu ceilalti. Pentru ca, la
toateghiseele, au rezolvat numai urland. Pentru ca
doar fiind mitocani auavansat social, calcand peste
cei blanzi. In armata, soldatii suntextrem de chinuiti
"in perioada" de sergentii lor. Cand ajung ei
insisisergenti, ii chinuiesc pe noii recruti si mai
abitir. Si tot asa, intoate straturile sociale si la
toate nivelurile, romanii isi suntpropriii calai si
propriile victime intr-o societate profund
alienatapsihic, o societate isterica. Cred ca asta ne
distinge, ca romani, inlume, la ora actuala: tensiunea
continua la nivelul vietii cotidiene.Starea continua
de explozie, care ne provoaca ulcere si
atacuricerebrale. Conflictul generalizat al fiecaruia
cu fiecare. Nu vreau saspun prin asta ca suntem
fundamental rai. Fireste, ne-au impins spreasta
saracia si lipsa de orizont, carentele de educatie,
perplexitateamaselor taranesti dezradacinate si aduse
in ghetourile marilor orase.Pot fi si alte explicatii
obiective. Dar e inca ceva, mai subtil, maiintunecat
in tot acest chimism social. Inraiti de lumea in
mijloculcareia traim, cu timpul incepe sa ne placa sa
fim rai. Sadismul nostrurabufneste atunci in insulta
si obscenitate. Incepem sa ne mandrim cugrobianismul
nostru si, exhibitionisti ai moralei, ne
dezbracamvoluptuos de caracter in aplauzele excitate
ale publicului. Curand,devenim la fel de cinici, la
fel de incapabili de a distinge binele derau ca
tarfele, securistii si noii imbogatiti. Ascensiunea
(sau doarsupravietuirea) noastra sociala e marele
premiu castigat cu pretulmitocaniei noastre. Iar
cercul acestei nevroze nationale nu ar putea fispart
decat printr-o lunga terapie care, ca orice demers
psihanalitic,ar fi lunga, scumpa si cu un rezultat
incert. Nu cred ca ne-o putempermite deocamdata. 





__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
http://mail.yahoo.com 
Messages in this topic (3)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

4a. grup de actiune/ grup de discutii
    Posted by: "alexandru dumitrascu" [EMAIL PROTECTED]
alex.dumitrascu
    Date: Fri Aug 4, 2006 11:12 am (PDT)

ESTE FOARTE NECESAR UN GRUP DE ACTIUNE. DIN PACATE ACESTA ESTE UN GRUP 
DE DISCUTII PRIN MODUL IN CARE ESTE CONSTITUIT STRUCTURAT SI GESTIONAT.
ESTE ABSOLUT REMARCABIL CA UN GRUP DE DISCUTII A PUTUT SA REALIZEZE 
CATEVA ACTIUNI DE OARECARE ANVERGURA.
DACA E REMARCABIL NU INSEAMNA CA ESTE SI BINE ASA.
LA CE AJUTA NECONCORDANTA DINTRE FORMA SI FOND? LA LIPSA DE 
PERFORMANTA.
SA PRECIZEZ CAT MAI EXACT:
-FORMA DE INTALNIRE SI EXISTENTA PE NET ESTE PROPRIE GRUPURILOR DE 
DISCUTII.
-ACTIUNEA PRESUPUNE PRECEDENTA UNOR DECIZII- IN CE FEL SE IAU 
DECIZIILE SI DE CATRE CINE?
-TEORIA JOCURILOR NE ARATA CA ESTE NEVOIE DE O CAT MAI MARE CANTITATE 
DE INFORMATIE CARE SA FIE PROPRIETATEA GRUPULUI, INTERNA SI 
CONFIDENTIALA.
-COMUNICAREA DE INFORMATIE SPRE EXTERIOR TREBUIE SA SE FACA PE CANALE 
FORMALIZATE SI GESTIONATE.
-ESTE NEVOIE DE RESURSE PROPRII FINANCIARE SI LOGISTICE ALE GRUPULUI 
CARE SA POATA FI ALOCATE OPORTUN SI EFICIENT. NU SEPOATE BAZA PE 
RESURSELE PERSONALE ALE MEMBRILOR DIN RATIUNI DE OPERATIVITATE SI 
DISPONIBILITATE. 
-ESTE NEVOIE DE PERSONALITATE JURIDICA PENTRU A PUTEA CONTESTA, ATACA 
SI PENTRU A NE PUTEA APARA.

VA CER SCUZE PENTRU REPETAREA ACESTOR LUCRURI PE CARE LE-AM MAI SPUS.
MA ASTEPT DESIGUR, LA RASPUNSURI VIOLENTE ASA CUM AM MAI PRIMIT SI 
ALTA DATA, DAR NU AM ORGOLIU DE LOC ASA CA NU MA DERANJEAZA. 
IN CEEA CE MA PRIVESTE EU NU MAI IAU INITIATIVE IN ACEASTA DIRECTIE, 
DAR DE REPETAT AM SA TOT REPET CEEA CE TREBUIE FACUT.
NU MAI IAU INITIATIVE SI NU MAI CRITIC PE NIMENI PENTRU A NU CREEA 
SUSPICIUNI. PUR SI SIMPLU VA INDEMN LA RATIUNE.
NU SANT INITIATOR AL GRUPULUI, NICI COINITIATOR SI NICI COCOINITIATOR 
NU VREAU SA DEVIN. MAI MULT, DACA VA ORGANIZATI CA ASOCIATIE, PROMIT 
SA NU MA INSCRIU SI SA NICI NU DAU PE ACOLO, DAR FACETI ASOCIATIA 
FIINDCA E STRICT NECESARA.







Messages in this topic (4)
________________________________________________________________________

4b. Re: grup de actiune/ grup de discutii
    Posted by: "GHELASE" [EMAIL PROTECTED] danradughelase
    Date: Fri Aug 4, 2006 12:51 pm (PDT)

Este corect, sunt de acord. Este chiar nefireasca tergiversarea
acestui element de baza.
Dar vad organizarea ca alianta de asociatii, cooperand, cu un comitet
director ales si actionand prin delegarea uneia din componente - ca
responsabila de actiune.
Persoanele fizice se pot afilia unei asociatii existente.
O noua asociatie reclama fonduri si timp, membrii fondatori (care
conduc) sunt in numar limitat din considerente practice.
D.G.

--- In [email protected], "alexandru dumitrascu"
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> ESTE FOARTE NECESAR UN GRUP DE ACTIUNE. DIN PACATE ACESTA ESTE UN GRUP 
> DE DISCUTII PRIN MODUL IN CARE ESTE CONSTITUIT STRUCTURAT SI GESTIONAT.
> ESTE ABSOLUT REMARCABIL CA UN GRUP DE DISCUTII A PUTUT SA REALIZEZE 
> CATEVA ACTIUNI DE OARECARE ANVERGURA.
> DACA E REMARCABIL NU INSEAMNA CA ESTE SI BINE ASA.
> LA CE AJUTA NECONCORDANTA DINTRE FORMA SI FOND? LA LIPSA DE 
> PERFORMANTA.
> SA PRECIZEZ CAT MAI EXACT:
> -FORMA DE INTALNIRE SI EXISTENTA PE NET ESTE PROPRIE GRUPURILOR DE 
> DISCUTII.
> -ACTIUNEA PRESUPUNE PRECEDENTA UNOR DECIZII- IN CE FEL SE IAU 
> DECIZIILE SI DE CATRE CINE?
> -TEORIA JOCURILOR NE ARATA CA ESTE NEVOIE DE O CAT MAI MARE CANTITATE 
> DE INFORMATIE CARE SA FIE PROPRIETATEA GRUPULUI, INTERNA SI 
> CONFIDENTIALA.
> -COMUNICAREA DE INFORMATIE SPRE EXTERIOR TREBUIE SA SE FACA PE CANALE 
> FORMALIZATE SI GESTIONATE.
> -ESTE NEVOIE DE RESURSE PROPRII FINANCIARE SI LOGISTICE ALE GRUPULUI 
> CARE SA POATA FI ALOCATE OPORTUN SI EFICIENT. NU SEPOATE BAZA PE 
> RESURSELE PERSONALE ALE MEMBRILOR DIN RATIUNI DE OPERATIVITATE SI 
> DISPONIBILITATE. 
> -ESTE NEVOIE DE PERSONALITATE JURIDICA PENTRU A PUTEA CONTESTA, ATACA 
> SI PENTRU A NE PUTEA APARA.
> 
> VA CER SCUZE PENTRU REPETAREA ACESTOR LUCRURI PE CARE LE-AM MAI SPUS.
> MA ASTEPT DESIGUR, LA RASPUNSURI VIOLENTE ASA CUM AM MAI PRIMIT SI 
> ALTA DATA, DAR NU AM ORGOLIU DE LOC ASA CA NU MA DERANJEAZA. 
> IN CEEA CE MA PRIVESTE EU NU MAI IAU INITIATIVE IN ACEASTA DIRECTIE, 
> DAR DE REPETAT AM SA TOT REPET CEEA CE TREBUIE FACUT.
> NU MAI IAU INITIATIVE SI NU MAI CRITIC PE NIMENI PENTRU A NU CREEA 
> SUSPICIUNI. PUR SI SIMPLU VA INDEMN LA RATIUNE.
> NU SANT INITIATOR AL GRUPULUI, NICI COINITIATOR SI NICI COCOINITIATOR 
> NU VREAU SA DEVIN. MAI MULT, DACA VA ORGANIZATI CA ASOCIATIE, PROMIT 
> SA NU MA INSCRIU SI SA NICI NU DAU PE ACOLO, DAR FACETI ASOCIATIA 
> FIINDCA E STRICT NECESARA.
>






Messages in this topic (4)
________________________________________________________________________

4c. Re: grup de actiune/ grup de discutii
    Posted by: "Stroilescu Constantin" [EMAIL PROTECTED]
stroilescuconst
    Date: Fri Aug 4, 2006 1:30 pm (PDT)

 Doamne ajuta!
 Bune idei ale domnilor Dumitrascu si Ghelase.
 Ce organizatii exista care sa isi poata asuma aceste
actiuni? Trebuie invitati la discutii, mai intai,
pentru a afla si intelege despre ce e vorba si apoi
trebuie facut un plan de actiune...Asta cat mai
repede.
     pr. Constantin

--- GHELASE <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Este corect, sunt de acord... Dar vad organizarea ca
alianta de asociatii,
> cooperand,...
 
> --- In [email protected], "alexandru
> dumitrascu":

> > ESTE FOARTE NECESAR UN GRUP DE ACTIUNE...

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
http://mail.yahoo.com 


Messages in this topic (4)
________________________________________________________________________

4d. Re: grup de actiune/ grup de discutii
    Posted by: "Mariana" [EMAIL PROTECTED] marianad13
    Date: Fri Aug 4, 2006 4:54 pm (PDT)


stimate domnule Dumitrascu,
stimati colegi de grup,

1. eu una nu am timp de mai nimic..in afara de ce fac deja pt grup

(sper ca rezultatele se vad, daca are cineva alta propunere mai buna,
cedez locul de PR cu mare drag ! macar sa fie mult mai energic,
dedicat, hotarit si sincer ca mine :-)

2. sunt co-initiatoare a grupului, intr-adevar, eu am avut chiar ideea
constituirii lui cind Cristian a fost cenzurat pe celalalt grup, si
fac tot ce pot in limita timpului.

Personal nu pot face mai mult decit deja fac.

3. sincer, in acest grup al nostru, o mica parte doar sunt membri "de
actiune", restul sunt doar de "discutie" sau de "privit de pe margine"
sau chiar de criticat vehement sau macar de trimis mici / mari
intepaturi in coaste - chiar atunci cind se vede cu ochiul liber ca nu
au dreptate :-) insa asta e lumea, traim in ea si ne ducem
crucea...trebuie sa-l intelegem pe fiecare... :-))

4. haideti sa continuam PRIMA mea initiativa in grup si anume sa
impartim sarcinile SI SA NE TINEM DE ELE. Exista un tabel "database"
aici in grup, inceput, nu trbuie decit ca fiecare sa se angajeze
serios sa faca ceva si sa nu delege mereu altora sau sa dea vina ca nu
"se face" nimic - mereu la impersonal :-)))

SUNT MULTE DE FACUT, DAR DOAR IN 3-4 OAMENI NU SE POT FACE...

cu prietenie,

Mariana

p.s. apropo, asteptam cu mare interes criticile ref emisiunea TALK SOC
de azi de pe N24...

daca sunt constructive si nu doar gratuite si bune de stors energii
pozitive, le acceptam cu placere. 

Doar avem acelasi scop...:-)








Messages in this topic (4)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

5. Re: Demolare
    Posted by: "Romulus Cristea" [EMAIL PROTECTED] rcristea2002
    Date: Fri Aug 4, 2006 4:25 pm (PDT)

--- In [email protected], Alexandru Mironov 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Acum cateva sapatmani atrageam atentia asupra demolarii unei case 
vechi de pe strada Pitar Mos, colt cu C.A Rosetti.
>   Am primit raspunsul. Cititi-l si voi. Macar mi-au raspuns... 
Ministerul Culturii nu s-a obosit sa o faca.
>   Oricum, intre timp, casa a fost complet daramata.
>    
>   Alexandru
> 
> 
> Note: forwarded message attached.
> 
> 
> Alexandru-Murad Mironov
> University of Bucharest
> Ph.: (40) 723 313582
> P.O.B. 617-1
> 010145 Bucharest
>               
> ---------------------------------
> Yahoo! Messenger with Voice. Make PC-to-Phone Calls to the US (and 
30+ countries) for 2¢/min or less.
> NR. 18/2087/26.07.2006
> 
> 
> 
> 
>  
> 
>  
> 
>      Cãtre,
> 
>  
> 
> DL. ALEXANDRU-MURAD MIRONOV
> 
> [EMAIL PROTECTED]
> 
>  
> 
>  
> 
> Ca urmare a scrisori electronice transmisã de dvs. înregistratã la 
Primãria Municipiului Bucureºti - Direcþia Inspecþie ºi Control 
General sub nr. 18/2087/2006, prin care sesizaþi executarea unor 
lucrãri de desfiinþare în str. C. A. Rosetti nr. 17 colþ cu str. 
Pitar Moº, sector 2, vã comunicãm urmãtoarele:  
> 
> În urma verificãrilor efectuate de cãtre reprezentanþi ai Direcþia 
Inspecþie ºi Control General s-a constatat cã S.C. Ro Naturstein 
S.R.L., executã în baza Autorizaþiei de Desfiinþare nr. 345/22R din 
02.05.2006, emisã de cãtre Primãria Sectorului 2, lucrãri de 
desfiinþare a clãdirilor de locuit cu regimul de înãlþime S+P+M ºi 
P+E, situate în str. C. A. Rosetti nr. 17 colþ cu str. Pitar Moº, 
sector 2. 
> 
>             Menþionãm cã imobilul nu este clasat ca monument 
istoric.
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> DIRECTOR EXECUTIV ADJUNCT,
> 
>  
> 
> ING. VIOREL ULEIA
> 
>  
> 
> 
> 
> -- 
> This message was scanned for spam and viruses by BitDefender.
> For more information please visit http://www.bitdefender.com/
>Tot in sectorul 2 se lucreaza la demolarea Morii lui Assan
Romulus Cristea










Messages in this topic (19)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

6. MOARA LUI ASSAN URMEAZA SA FIE DEMOLATA
    Posted by: "Romulus Cristea" [EMAIL PROTECTED] rcristea2002
    Date: Fri Aug 4, 2006 4:26 pm (PDT)

Moara lui Assan urmeaza sa fie demolata 
De cateva luni de zile, se lucreaza intens la slabirea structurii de 
rezistenta la Moara lui Assan. Firmele care se ocupa de demolare au 
fost "amendate" cu cateva milioane de lei. Pe durata noptilor, 
echipe de muncitori distrug decoratiile (cu barosul)- au fost 
distruse cele patru turnuri. Desi Primaria sectorului 2 a fost 
sesizata, nu se face nimic, Ontanu prefacandu-se ca nu se intampla 
nimic. Reamintesc ca tot Ontanu a demolat Monumentul 1907 si alte 
cateva imobile de patrimoniu.

Cu precizarea: Moara lui Assan se afla in zona strazii cu aceeasi
nume, in zona OBOR (nu in Piata Victoriei), si este vizibila de pe
strada Reinvierii, Lizeanu, Masina se Paine si, partial, Stefan cel
Mare

Prezent; autor Bogdan Iancu;
http://www.prezentonline.ro/article_detail.php?idarticle=1517

***********************
MOARA LUI ASSAN, O RUINA DE INTERES NATIONAL // Un caz special
printre monumentele care apartin patrimoniului industrial din
Bucures ti il ocupa Moara lui Assan. Aflata in apropierea Pieteii
Victoria, „Moara lui Assan", prima moara cu aburi din Bucures ti, a
fost construita in 1853 de negustorii George Assan si Ioan
Martinovici. Inaltimea considerabila pe care o atinsese constructia
cosului principal al morii a atras atentia autoritatilor care au
stopat pentru o vreme lucrarile. In urma a numeroase demersuri si
abia dupa ce proprietarii au platit o cautiune, cosul a ajuns la
inaltimea proiectata initial. In scurta vreme, moara a devenit unul
din punctele de atractie pentru curiosii din zona, fiind numita
fie „moara de foc de la Obor", fie „vaporul lui Assan". La jumatate
de secol de la infiintare s-au mai adaugat citeva cladiri iar
constructiei principale i-a fost atasat un ceas despre care George
Potra spunea, in volumul „Din Bucurestii de ieri", ca a fost pentru
multa vreme „ceasul oficial al oamenilor din cartierul Obor-
Colentina". Pina in iunie 1948, cind a aparut legea nationalizarii
intreprinderilor particulare, fratii Assan au actualizat in
permanenta tehnologia fabricii. Din 1974, in fostele spatii ale
morii lui Assan a functionat fabrica de piine „Griul". Astazi,
fostele fabrici Assan, impartite in Solaris S.A. (aflat in
conservare) si Griul S.A., ocupa un teren cu o suprafata totala de
47.000 mp. Partea conservata, declarata monument de valoare
nationala, se afla insa, cu largul concurs al proprietarilor si al
lichidatorului, intr-o stare mai mult decit deplorabila. In 2005,
Serviciul Monumente Istorice sesiza aparitia lucrarilor de demolare
la mai multe componente ale cladirii: „Moara Assan este clasata ca
monument istoric de valoare nationala, marcind, prin proportii,
calitatea arhitecturala a imobilelor si dotarea tehnica la momentul
constructiei, un moment de referinta al industriei romånesti... In
urma sesizarii, lichidatorul, societatea S.C. IPCMG REFAL S.A., a
fost amendat de catre Primaria Sectorului 2 cu suma de 50 de
milioane de lei. O alta sesizare facuta de Directia pentru Cultura
din cadrul MCC a dus la deschiderea unui nou dosar, care se afla pe
rol la Parchetul de pe linga Judeca toria Sectorului 2. La aproape
un an de la sesizarea gravelor distrugeri, Moara Assan arata mai
mult a ruina decit a monument de interes national…











Messages in this topic (1)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

7. ONTANU DARAMA MOARA LUI ASSAN
    Posted by: "Romulus Cristea" [EMAIL PROTECTED] rcristea2002
    Date: Fri Aug 4, 2006 4:26 pm (PDT)

Moara lui Assan urmeaza sa fie demolata 


Cu precizarea: Moara lui Assan se afla in zona strazii cu aceeasi
nume, in zona OBOR (nu in Piata Victoriei), si este vizibila de pe
strada Reinvierii, Lizeanu, Masina se Paine si, partial, Stefan cel
Mare

Prezent; autor Bogdan Iancu;
http://www.prezentonline.ro/article_detail.php?idarticle=1517

***********************
MOARA LUI ASSAN, O RUINA DE INTERES NATIONAL // Un caz special
printre monumentele care apartin patrimoniului industrial din
Bucures ti il ocupa Moara lui Assan. Aflata in apropierea Pieteii
Victoria, „Moara lui Assan", prima moara cu aburi din Bucures ti, a
fost construita in 1853 de negustorii George Assan si Ioan
Martinovici. Inaltimea considerabila pe care o atinsese constructia
cosului principal al morii a atras atentia autoritatilor care au
stopat pentru o vreme lucrarile. In urma a numeroase demersuri si
abia dupa ce proprietarii au platit o cautiune, cosul a ajuns la
inaltimea proiectata initial. In scurta vreme, moara a devenit unul
din punctele de atractie pentru curiosii din zona, fiind numita
fie „moara de foc de la Obor", fie „vaporul lui Assan". La jumatate
de secol de la infiintare s-au mai adaugat citeva cladiri iar
constructiei principale i-a fost atasat un ceas despre care George
Potra spunea, in volumul „Din Bucurestii de ieri", ca a fost pentru
multa vreme „ceasul oficial al oamenilor din cartierul Obor-
Colentina". Pina in iunie 1948, cind a aparut legea nationalizarii
intreprinderilor particulare, fratii Assan au actualizat in
permanenta tehnologia fabricii. Din 1974, in fostele spatii ale
morii lui Assan a functionat fabrica de piine „Griul". Astazi,
fostele fabrici Assan, impartite in Solaris S.A. (aflat in
conservare) si Griul S.A., ocupa un teren cu o suprafata totala de
47.000 mp. Partea conservata, declarata monument de valoare
nationala, se afla insa, cu largul concurs al proprietarilor si al
lichidatorului, intr-o stare mai mult decit deplorabila. In 2005,
Serviciul Monumente Istorice sesiza aparitia lucrarilor de demolare
la mai multe componente ale cladirii: „Moara Assan este clasata ca
monument istoric de valoare nationala, marcind, prin proportii,
calitatea arhitecturala a imobilelor si dotarea tehnica la momentul
constructiei, un moment de referinta al industriei romånesti... In
urma sesizarii, lichidatorul, societatea S.C. IPCMG REFAL S.A., a
fost amendat de catre Primaria Sectorului 2 cu suma de 50 de
milioane de lei. O alta sesizare facuta de Directia pentru Cultura
din cadrul MCC a dus la deschiderea unui nou dosar, care se afla pe
rol la Parchetul de pe linga Judeca toria Sectorului 2. La aproape
un an de la sesizarea gravelor distrugeri, Moara Assan arata mai
mult a ruina decit a monument de interes national…











Messages in this topic (1)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

8. Re: Re-plici!
    Posted by: "Mihai Micu" [EMAIL PROTECTED] cloonitza
    Date: Fri Aug 4, 2006 4:26 pm (PDT)

Ma bucur ca am starnit niste replici .. :) Sa nu mi-o luati in nume de
rau, e doar o parere la care vreau comentarii ca sa ma luminez.

Eu ca designer intotdeauna am spus de fiecare data cand am vorbit cu
oameni din breasla ca nu clientii sunt de vina ci noi ca nu le
deschidem viziunea. Nu putem cere nimanui sa stie ce facem noi .. si
aceasta se aplica in orice domeniu.

De aceea rog ca sa venim cu niste idei constructive pe site-ul nostru
pentru educarea cetateanului. Pe langa asta ar trebui sa facem din
cand in cand si un "infochiosc" ori de cate ori avem ocazia cu oameni
din domeniu. Inclusiv la miting ar trebui sa aratam trecatorilor de ce
facem noi ce facem.

Revin cu pareri, sugestii.









Messages in this topic (9)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

9. Raport de campanie - Parcul Carol-II
    Posted by: "dan ghelase" [EMAIL PROTECTED] danradughelase
    Date: Sat Aug 5, 2006 2:29 am (PDT)

Continuare:
- Muzeul Tehnic, perla turistica pe vremuri intr-un palat (*)
este azi intr-o darapanatura avariata la cutremur. Alaturi exista
splendidul edificiu (dezafectat-in ruina) al primei fabrici
electrice, Filaret, monument de arhitectura industriala.
In proprietetea RENEL, apoi Electrica, va fi privatizat si
probabil demolat, in loc de a fi restaurat ca Muzeu
Tehnic...(IMAG0009/11)
Stiati ca acest pod din parc a fost facut de GOGU CONSTANTINESCU
(inventatorul sonicitatii) ? - (IMAG0007)
Dar ca aceasta statuie neingrijita este a lui BALCESCU, facuta de
BARASCHI? (IMAG0015)
Mai exista Gigantii lui PACIUREA, dar intr-o amplasare ingrata...
(IMAG0013)
D.G.

P.S. - Si la acestea m-am gandit cand am afirmat ca nu avem
arhitecti peisagisti...

Messages in this topic (1)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

10. Raport de campanie - Parcul Carol -I
    Posted by: "dan ghelase" [EMAIL PROTECTED] danradughelase
    Date: Sat Aug 5, 2006 3:04 am (PDT)

Vizitand Parcul Carol am constatat:
- In locul Palatului Artelor / Muzeul Militar demolat de
sovietici se va perpetua mon.eroilor comunisti / Mon.Eroilor
Neamului (IMAG0001)
- Parcul luxuriant cu alei cochete s-a schimbat in parc prafos cu
alei asfaltate (IMAG0016)
- Potecile cu lespezi sunt acum cu piscoturi...migratoare
(IMAG0006)
- In locul cascadelor si pesterilor cu Gigantii lui PACIUREA -
peisaj martian (IMAG005)
- WC-ul parcului, deservit de 1 ingrijitor a fost "remodelat" si
inlocuit cu ecologice deservite de o echipa (IMAG0017)
Continuare in II

Messages in this topic (1)
________________________________________________________________________
________________________________________________________________________



------------------------------------------------------------------------
Yahoo! Groups Links



 
------------------------------------------------------------------------






 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/Bucuresti/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Raspunde prin e-mail lui