Bisericile sunt un bun national de prim rang, atat istoric cat si social si 
cand se discuta despre amenajarea arhitectonica a capitalei trebuie cuprinse 
acestea in prim rang. A le scoate din discutii inseamna a reveni le ideile 
urbanistice dinainte de 89 cand aceste locasuri sfinte au fost primele sortite 
la daramare. Domnule care nu te intereseaza bisericile, da esti ateu si nu 
doresti sa le mai vezi, dar gandirea in lume s-a schimbat radical si la unii 
din voi deloc, mintea a ramas blocata pe un anumit timp. Reveniti-va
numai bine si sunt sigur ca in fata bisericilor din Bucuresti se vor strange 
sute de mii de oameni care vor canta invierea Domnului nostru Isus Hristos.
Georg Gane
Hristos a inviat



subiecte admise pe acest grup de discutii - strict SALVAREA VALORILOR CULTURALE 
ALE BUCURESTIULUI :)



  Asta nu inseamna ca nu trebuie sa ne respectam unii altora convingerile, nu ? 
:)

  raspunsul il aveti deja: luptam in acelasi timp pt Piete Istorice si 
culturale,
  pentru Ateneul roman, pentru catacombe istorice, 
  pentru parcuri, pentru polic coltea, pt extinderea centrului istoric 
delimitat prin lege...

  nu are nici o legatura deci cu religia lupta noastra...ci cu respectul pentru 
valorile 
  culturale si istorice ale acestui neam :)

  religia e o alegere intima a fiecarui om si nu are nimeni dreptul sa-i calce 
in picioare 
  altui om convingerile ...asa ca va rog mult limitati discutiile strict la 
salvarea patrimoniului 
  si mediului in care traiesc bucurestenii...

  in plus, va rog sa nu dati nastere la discutii controversate ce nu au nici o 
legatura cu nimic
  din cele de mai sus...exista alte liste pentru discutii pe linga acest 
subiect...

  multumesc,


  Mariana Duma



  ----- Original Message ----
  From: Dan Ghiocel <[EMAIL PROTECTED]>
  To: [email protected]
  Sent: Friday, April 6, 2007 1:32:09 AM
  Subject: Re: [Bucuresti] Re: domnului Dan Ghiocel


  Nu ma prea intereseaza lacasurile religioase din Bucuresti, dar as fi tare 
curios, dupa ce Catedrala sf Iosif va fi salvata si atentia grupului se va muta 
spre alte obiective, cat entuziasm si participare or sa fie, odata ce elementul 
religios/catolic a disparut.
  Dan G
  Mariana wrote:



    dragi colegi, 

    va rog din suflet : nu deturnati discutia spre altceva decit strict
    lupta pt Bucuresti cultural, istoric, verde, respirabil.

    stimate dle Ghiocel, exista suficiente liste unde puteti discuta ref
    convingeri / culte / lacasuri religioase etc

    noi aici ne ocupam de altceva...:) )

    ne dilueaza energia si resursele de timp si nervi...

    va multumesc mult pt intelegere, contez pe dvs ca veti respecta
    topicul grupului...

    cu drag,

    Mariana Duma

    --- In [EMAIL PROTECTED] ps.com, Dan Ghiocel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
    >
    > Da, inteleg , in buna traditie mahalageasca romaneasca, cand lipsesc 
    > argumentele se recurge la atacuri personale si la tipete pentru
    cenzura.
    > Nascut si trait in Bucuresti 30 de ani, in Piata Palatului, am decis ca 
    > as vrea sa stiu ce mai fac noile generatii, cum mai macelaresc
    Bucurestiu.
    > Fanatism religios? Da' de unde! Mi se pare insa interesant ce amploare 
    > si ce impuls a luat miscarea cand a venit vorba de o "coshmelie" 
    > catolica. Insasi papa de la Roma a intervenit ! As fi considerat
    asta un 
    > amestec in treburile interne ale Romaniei si o obraznicie, dar dat
    fiind 
    > efectele secundare de intarire a miscarii pentru salvarea Bucurestiului 
    > le consider pozitive.
    > Inteleg ca ultima hotarare este sa se faca un parcaj subteran in Piata 
    > Palatului, care probabil ca o sa creeze o perturbare serioasa in zona, 
    > dar se pare ca nimeni nu este interesat de asta. Zona Piata Palatului 
    > ar fi trebuit pastrata neatinsa, dar nu prea cred ca sunt sanse cu 
    > lingaii a tot ce vine din vest, care au auzit cate ceva din vest si vor 
    > disperat sa imite.
    > Dan G
    > 
    > Stefana Bianu wrote:
    > 
    > > sincer domnule Dan Ghiocel,
    > >
    > > nu inteleg care este motivatia dvstra de a frecventa
    > > listele de comunicari cu scopul salvarii partimoniului
    > > istoric al Bucurestiului
    > >
    > > am crunta senzatie ca nu urmariti legalitatea
    > > incalcata de administratie, ca nu sunteti pasionat
    > > dupa arhitectura istorica sau urbanistica in general,
    > > in schimb aveti repulsii tipice ale unui fanatism
    > > ortodox, din pacate intalnit inca pe malurile
    > > dambovitene
    > >
    > > polemizati cu emfaza de dragul de a irosi energii !?
    > >
    > > mi se pate injust si indecent
    > >
    > > Stefana Bianu
    > >
    > > --- Dan Ghiocel <[EMAIL PROTECTED] <mailto:dan% 40ghiocel. com>> wrote:
    > >
    > > >
    > > > Frumosul este probabil relativ. Cred ca o putem
    > > > compara cu un cal. Vedem
    > > > fundul calului dar nu vedem capul calului.
    > > > Fundul calului o fi frumos asa cum este normal sa
    > > > fie un fund de cal. In
    > > > general insa, si la un cal si la o cladire, nu te
    > > > astepti sa ii vezi
    > > > doar fundul, ci te astepti macar sa se intuiasca si
    > > > fatada sau capul. In
    > > > general, bisericile au un pic de spatiu, de
    > > > degajare, in jur, si o
    > > > perspectiva care sa le puna in valoare. Catedrala
    > > > asta nu are nimic in
    > > > fata, intrarea este direct din strada, ascunsa intre
    > > > alte constructii.
    > > > Si de fapt, ce face constructia din spate, ce are
    > > > de-a face cu
    > > > catedrala? In spate nu sunt intrari, ferestre,
    > > > nimica.Nu stam in spatele
    > > > unui cal fiindca da cu copita, dar in spatele navei,
    > > > ce afecteaza?
    > > > Stiu ca de-a lungul timpului a atras pe bucuresteni
    > > > ca pe muste cu
    > > > acele concerte de orga, probabil singurele concerte
    > > > gratis in oras.
    > > > Sunt suficiente lacasuri sfinte pentru reculegere si
    > > > rugaciune in
    > > > Bucuresti sub forma bisericilor crestine ortodoxe.
    > > > Daca am trecut la sentimente personale, felicitari
    > > > pentru senzatiile
    > > > minunate la trecerea pragului.
    > > > Eu. probabil mai insensibil, trecand zi de zi, ani
    > > > de zile, pe langa ea,
    > > > ma intrebam : La ce o folosi magaoaia asta?"
    > > > Dan G
    > > > Stanescu Flori wrote:
    > > >
    > > > > pai, de ce este urita? arhitectura catolica
    > > > nelaica inseamna in primul
    > > > > rind (cronologic) stil romanic <clasic>, abia din
    > > > Evul Mediu timpuriu
    > > > > apare goticul. iar goticul timpuriu nu este ce
    > > > stim noi din catedrala
    > > > > Sf. F. de Compostella sau goticul <nordic> atit de
    > > > impresionant al
    > > > > catedralei de la Koeln. pe de alta parte, un
    > > > arhitect ar putea explica
    > > > > mai bine cum a preluat si sintetizat goticul
    > > > stilul clasic... tot
    > > > > domniile lor pot vorbi despre stilurile compozite
    > > > etc.
    > > > > Catedrala Sf. Iosif este frumoasa. Depinde cum o
    > > > privesti. Iar eu /
    > > > > desi ortodoxa/ ma simt minunat cind ii trec
    > > > pragul.
    > > > > cit despre amplasament. .. este in buricul
    > > > tirgului. pentru ce este
    > > > > <urit> in jur responsabilitatea o poarta altii.
    > > > > apoi, sa nu uitam ca dincolo de dimensiunea
    > > > estetica o biserica este
    > > > > un lacas sfint, un loc de reculegere si rugaciune.
    > > > > o zi insorita,
    > > > > Flori S.
    > > > >
    > > > > Dan Ghiocel <[EMAIL PROTECTED] <mailto:dan% 40ghiocel. com>> wrote:
    > > > >
    > > > > Imi cer scuze, nu a fost nici o intentie de
    > > > polemica religioasa,
    > > > > nici intentia de a leza sentimente
    > > > religioase.
    > > > > Ideea era mai mult arhitecturala. Nu am stiut
    > > > ca este monument
    > > > > istoric, deci in acest caz miscarea pe care
    > > > deja am salutat-o este
    > > > > binevenita pentru a pune lucrurile la punct.
    > > > > In privinta termenului folosit, obisnuit cu
    > > > vederea catedralelor
    > > > > gotice, am fost surprins de uratenia, si lipsa
    > > > de perspectiva, ca
    > > > > si de amplasamentul catedralei in discutie.
    > > > Dat fiind ca in
    > > > > singura vedere, din strada Nuferilor, se vede
    > > > ca o magazie, inca
    > > > > din anii 60, cand s-au daramat cladirile de pe
    > > > colt si s-a putut
    > > > > vedea mai bine, ma gandeam ca in locul acela
    > > > urat si gol ar trebui
    > > > > construit ceva. Si se pare ca s-a gasit un
    > > > arhitect care sa
    > > > > propuna ceva.
    > > > > Dan G
    > > > > Alexandru Nits wrote:
    > > > >
    > > > >> Nu cred ca acest site este locul potrivit
    > > > pentru intrarea in
    > > > >> polemici pe teme religioase. Va rog pastrati
    > > > decenta in aceasta
    > > > >> privinta si respectati credinta altora asa
    > > > cum doriti ca si
    > > > >> dansii sa va respecte credinta.
    > > > >> Din punct de vedere cultural si istoric toate
    > > > monumentele
    > > > >> istorice sunt importante, nu este corect sa
    > > > le ierarhizam dupa
    > > > >> confesiune de pe principii ortodoxe gresit
    > > > intelese.
    > > > >> Cu stima,
    > > > >> Alexandru
    > > > >>
    > > > >> ----- Original Message ----
    > > > >> From: Dan Ghiocel <[EMAIL PROTECTED] <mailto:dan% 40ghiocel. com>>
    > > > >> To: [EMAIL PROTECTED] ps.com
    <mailto:Bucuresti% 40yahoogroups. com>
    > > > >> Sent: Monday, April 2, 2007 11:10:28 PM
    > > > >> Subject: Re: [Bucuresti] Doamnei Florentina
    > > > BAN
    > > > >>
    > > > >>
    > > > >> Vorbind de miscarea pentru salvarea
    > > > Bucurestiului, antrenamentul si
    > > > >> mobilizarea generala pentru o cauza civica
    > > > sunt cele mai importante
    > > > >> castiguri.
    > > > >> De fapt, observ ca toti vorbesc de salvarea
    > > > "magaziei" catolice, dar
    > > > >> despre Ateneu si Piata Palatului, putin
    > > > interes,cu toate ca sunt
    > > > >> urmatoarele la rand.
    > > > >> Inteleg ca a fost o participare catolica
    > > > masiva la mars?
    > > > >> Dan G
    > > > >>
    > > > >> --------
    > > > >> Stanescu Flori wrote:
    > > > >>
    > > > >> > cum adica <intruziune catolica in ortodoxia
    > > > romaneasca> si, mai
    > > > >> ales,
    > > > >> > <catedrala in sine nu ar merita nimic.>?
    > > > >> > acesta este un grup care detroneaza oameni
    > > > politici sau unul care
    > > > >> > atrage atentia cind se produce un abuz fata
    > > > de un
    > > > >> obiect/cladire de
    > > > >> > patrimoniu? altfel toate luarile de pozitie
    > > > risca sa se transforme
    > > > >> > intr-o rafuiala perpetua cu primarul
    > > > capitalei, uitindu-se
    > > > >> ratiunea de
    > > > >> > la care s-a pornit. nimeni nu are timp si
    > > > chef de asa ceva.
    > > > >> > Catedrala catolica Sf. Iosif nu este <o
    > > > intruziune catolica in
    > > > >> > ortodoxia romaneasca>, ea inseamna istorie,
    > > > cultura si identitate
    > > > >> > comunitara si nationala. Inutil sa intram
    > > > acum in detalii...
    > > > >> > Flori S.
    > > > >> >
    > > > >> >
    > > > >> >
    > > > >>
    > > > >>
    > > > >>
    > > > >>
    > > >
    > > ------------ --------- --------- --------- --------- --------- -
    > > > >> Looking for earth-friendly autos?
    > > > >> Browse Top Cars by "Green Rating"
    > > > >>
    > > >
    > >
    <http://autos. yahoo.com/ green_center/ ;_ylc=X3oDMTE4MG w4Z2hlBF9TAzk3MT 
A3MDc2BHNlYwNtYW lsdGFncwRzbGsDZ3 JlZW5jZW50ZXI-

    > >
    <http://autos. yahoo.com/ green_center/ ;_ylc=X3oDMTE4MG w4Z2hlBF9TAzk3MT 
A3MDc2BHNlYwNtYW lsdGFncwRzbGsDZ3 JlZW5jZW50ZXI->>
    > > > >> at Yahoo! Autos' Green Center.
    > > > >
    > > > >
    > > > >
    > > > >
    > > >
    > > ------------ --------- --------- --------- --------- --------- -
    > > > > Looking for earth-friendly autos?
    > > > > Browse Top Cars by "Green Rating"
    > > > >
    > > >
    > >
    <http://autos. yahoo.com/ green_center/ ;_ylc=X3oDMTE4MG w4Z2hlBF9TAzk3MT 
A3MDc2BHNlYwNtYW lsdGFncwRzbGsDZ3 JlZW5jZW50ZXI-

    > >
    <http://autos. yahoo.com/ green_center/ ;_ylc=X3oDMTE4MG w4Z2hlBF9TAzk3MT 
A3MDc2BHNlYwNtYW lsdGFncwRzbGsDZ3 JlZW5jZW50ZXI->>
    > > >
    > > > > at Yahoo! Autos' Green Center.
    > > > >
    > > >
    > > >
    > > >
    > >
    > > din clipul ARMELE PREGATITE realizat la ROSIA MONTANA
    > > www.bitza.ro :
    > >
    > > ...armele le port cu mine mereu
    > > am incredere in Dumnezeu !
    > >
    > > ____________ _________ _________ _________ _________ _________ _
    > > TV dinner still cooling?
    > > Check out "Tonight's Picks" on Yahoo! TV.
    > > http://tv.yahoo. com/ <http://tv.yahoo. com/>
    > >
    > >
    >









------------------------------------------------------------------------------
  Don't be flakey. Get Yahoo! Mail for Mobile and 
  always stay connected to friends.

   

Raspunde prin e-mail lui