Nu distrugeti grupul ! ce patetic ...
Continuati lupta ! ce patetic ...
meditati la consecinte si sa reveniti la lupta...
Sigur ca v-ati bucurat sa lupte cineva pentru voi si sa stati ca pe stadion
ca la un meci de fotbal, noi in strada, ceilati pe margine, in fata TV-ului sau
a calculatorului citind mesaje pe grup si atat...
Cand vom vedea romanii luptand pentru zona istorica a orasului, zona istorica
a Bucurestiului din epoca 1800-1930 si chiar cu unele cladiri mai vechi de
1800, pentru ca orice oras care se respecta are o zona istorica de pana in anii
1930... atunci grupul chiar va exista.
Cand vom vedea ziaristi scriind mult despre acesta distrugere a zonei istorice
a Bucurestiului, atunci vom spune ca da, nu sunt doar vorbe aruncate pe grup.
Pana atunci dati-mi voie sa cred ca acest grup in curand nu va mai exista...
Discutii si jeluiri sunt pe toate grupurile yahoo, aici vrem sa vedem DE LA
FIECARE FAPTE.
Nu exista zona istorica fara o epoca. Nu exista zona istorica cu blocuri
moderne printre cladirile vechi nicaieri in lume. Asa ceva nu mai este zona
istorica. Si numai un popor care nu se respecta isi distruge istoria.
Ne plangem ca nu avem imagine buna in lume, ca nu avem identitate nationala?
Nu avem, pentru ca nu stim sa pastram, sa respectam, si sa actionam cand ceva
drag ni se ia pentru totdeauna de niste politicieni corupti.
Nu stim sa respectam nici oamenii din jur, nici locurile unde ne-am nascut si
unde traim, si unde alti romani au creat inima orasului.
Pacat... dar pentru Romania asta era de asteptat...
Cristian
anamaria popescu <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Chiar e pacat sa lasam Bucurestiul de tot pe mina lui Videanu. Si
asa si-a cam facut de cap si a distrus destul pina acum.
Nu distrugeti grupul.
A.Popescu
Ion Longin Popescu <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Grupul Bucuresti era singurul ghimpe in coasta lui Videanu. Ce se iintampla,
tineti sa-l faceti fericit? O simpla scrisoare, oricat de acida si nedreapta,
n-ar trebui sa duca la inchiderea unui Forum de importanta nationala. Nu e
posibil ca o munca superba, entuziasta, voluntara, in apararea Bucurestiului
istoric, precum a fost munca dlui Cristian Savu, sa fie stearsa cu buretele la
nervi. Cred ca ar trebui sa meditati la consecinte si sa reveniti la lupta. ILP
catalina radulescu <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
CÃTÃLINA RADULESCU
AVOCATÃ
TEL. 0745138165
----- Forwarded Message ----
From: Romania News <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]; Alexandru Mironov
Tina Timus:
"nu nepasarea ne face reticenti pe cei ce suntem bucuresteni, ci faptul ca nu
ne identificam cu stilul pe care-l practicati, ca fiecare avem de aparat un
nume, o educatie un prestigiu profesional"
"avem de aparat un nume, o educatie, un prestigiu profesional"
Doamna Tina Timus,
Sunt dispus sa trec cu vederea, desi mesajul dvs. a fost public si este al
patrulea mesaj in care ma atacati in mod exagerat si incorect, si sa ma
insultati. Si ati reusit sa scadeti credibilitatea noastra a tuturor.
Totusi as dori sa stiu, pentru ca foarte multa lume a raspuns pozitiv la
apelul meu de actiune cu mars pentru zona istorica din Bucuresti, doar dvs nu
ati raspuns:
Cine sunteti voi astia care citez: "nu nepasarea ne face reticenti, ci avem
de aparat un nume, o educatie un prestigiu profesional"
Scrieti in numele mai multor persoane tot acest mesaj, tot acest atac de
furie in care sunt insultat.
Va rog spuneti-ne cine sunteti VOI ?
Cum adica aveti de aparat un nume, o educatie, un prestigiu profesional ?
Daca cititi din articolul lui Andrew Taylor :
"rules and principles may be bent or ignored if they conflict with personal
loyalties. Hence the importance of relationships, connections, keeping things
off the agenda, arranging things behind the scenes and so forth. Sadly such
thinking is totally destructive of team-work."
Sa va traduc?
Regulile, legile, principiile chiar cele de cel mai de bun simt (pe care in
Vest se pune baza societatii) in Romania pot fi ignorate, puse sub indiferenta
daca intra in conflict cu PCR (Pile, Cunostinte, Relatii )
Nu exista moralitate si respectarea LEGII, a regulilor, in Romania.
Daca cumva se pun in pericol Cunostintele si Relatiile , daca se pun in
pericol pozitia sociala, atunci indoim toate regulile si plecam capul in jos si
ne facem ca nu se intampla nimic.
Asa s-a perpetuat din comunism. Capul plecat. Chiar daca acum avem libertatea
de expresie, sa tacem din gura, sa nu cumva sa suparam pe cei de sus.
Andrew Taylor "hierarchical system of organisation, where one learnt ones
place, did not question ones superiors and learnt to respect formal education.
As a result most people paid lip service to the party lines of comradeship and
togetherness, whilst keeping their heads down and looking after number one."
www . vivid.ro/index.php/issue/88/page/opinion/tstamp/1192005484
pay lip service - o expresie in engleza pe care o traduc aici - a face
declaratii fara fapte.
Exact asta se face in Romania - doar declaratii. Fara fapte.
Si lumea face ce face conducerea, face la fel. Adica lumea se plange, dar nu
actioneaza in nici un fel.
Ce am incercat eu in acest grup a fost: "FAPTE, NU VORBE".
De aceea am un limbaj mai direct care indeamna la actiune, pentru ca nu
doresc doar discutii ci sa facem ceva.
Doamna Timus,
aveti cuvantul.
cine sunteti VOI?
Cristian
----- Forwarded Message ----
From: Romania News <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]; Alexandru Mironov <[EMAIL PROTECTED]>; [EMAIL
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
Subject: Re: scrisoare
Cat de usor judeca unii pe altii in Romania.
Chiar daca nu mai exista grupul, nu se inceteaza, se continua si se
definitiveaza atacul acum pe privat.
Sorin Georgescu <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Fratilor,
eu am fost mai mult plecat in ultimele 2 luni si jumatate, asa ca nu inteleg
nimic din noianul asta de replici. Credeam ca vara a calmat spiritele...
Azi am trecut prin intersectia Caderea Bastiliei - Iancu de Hunedoara,
intr-adevar acolo era o cazarma sau asa ceva, acum nu mai e. Nu stiu daca avea
vreo valoare istorica sau arhitecturala, dar e tipic pentru cum se procedeaza.
Asa ca, asta este, keep going cu certurile, ca va fi bine, malluri multe vrea
poporul, sa-i dam malluri.
M-am intors de citeva zile de la Berlin, acolo se pastreaza orice flecustet
care are cit de cit valore istorica. Un sat intreg a fost conservat in Marzahn,
in mijlocul betoanelor unui cartier din Est. O fosta fabrica de bere este
astazi "Kulturbrauerei", un complex de baruri, cluburi, sali pentru concerte de
jazz si rock etc.etc.etc.
In Timisoara, pe unde am trecut venind de la Berlin, abatorul - cladire
istorica, un complex superb de caramida rosie cu creneluri si statuete pe
ziduri - urmeaza sa fie demolat. Investitorul - Ion Tiriac, care a cumparat tot
- va face loc unui urias mall, ce n-a vazut Parisul. Tot in Timisoara, pe locul
unui fost patinoar s-a construit alt palat de sticla. Inutil sa spun ca
paznicul abatorului m-a luat la trei pazeste, ca nu e voie sa fotografiez (ce-i
drept politicos, fata de tonul similar din Bucuresti, "nu, nu îi obiectiv
militar, dar asa mi-or zis, nu vreau sa-mi pierd slujba", zicea.)
Problema e mai profunda, nu se limiteaza doar la Bucuresti si la Romania: e
sindromul tarilor sarace si devastate de un regim totalitar si falimentar
economic.
Imbogatitii tranzitiei din orice tara intr-o situatie similara vor profita
intotdeauna de haosul legislativ, de deruta axiologica, de precaritatea
societatii civile, de complicitatea politicienilor corupti si de foamea din
gitul si prostia din capul lumpenproletarilor.
Oare nu e logic, cind iti numeri banutii de la o luna la alta, sa vrei un mall
cu marfuri si distractii ieftine in cartierul tau, in locul unei cladiri a
carei valoare patrimoniala nu tine de foame si nu aduce confortul mic burghez
imediat?
Saracia materiala si spirituala a noastra, a tuturor, asta e motivul real
pentru care se petrec zilnic, sub ochii nostri, lucrurile de care ne plingem.
Eu unul sint dezarmat, in viata asta. Desigur ca se va schimba ceva, in 50 de
ani, cite-un pic-pic-pic. Dar atunci va fi poate prea tirziu. Romania si asa nu
are monumente culturale exemplare in exces, cite vor mai fi ramas, vor spune
exact acelasi lucru generatiilor viitoare: Romania nu a avut vreodata o
constiinta culturala colectiva, prin urmare nici nu merita sa pastreze ceva din
trecutul sau. Putinele voci care s-au ridicat impotriva mutilarii, erau
expresia colonizarii cu idei importate din Vest, se va spune. Colonie am fost
dintotdeauna, colonie a neoliberalismului materialist vom fi, there is no point
of return.
Eu unul, peste 50 de ani voi avea aproape 90 de ani, rabdarea mea s-a terminat,
asadar sper ca pina la pensie sa ma pot muta intr-o tara in care sa nu ma mai
simt minoritar cultural [in sensul valorilor (ne)impartasite] si sa nu mai fiu
pus la punct in permanenta din cauza asta.
(Timpitul de mine m-am intors din Austria la 20 si ceva de ani, in loc sa ramin
dracului acolo, dupa facultate.)
Ii sfatuiesc pe minoritarii cultural sub 25 de ani sa emigreze cit mai repede,
iar pe cei peste 50 de ani ori sa accepte ca si-au irosit viata, ori sa se
impuste.
That's it.
Sorin
Mariana D <[EMAIL PROTECTED]> wrote: sunt chiar trista ... dupa atitea mii
de ore investite si nervi si implicare si speranta si risc asumat
am reusit sa darimam ce construisem bucata cu bucata ...:((
reusim sa ne dam in cap noi - noua :((
reusim sa dam satisfactie celor ce acum jubileaza ... primarului, arhitectilor
corupti si fara lectia de istorie si cultura & co :((
reusim sa ne intepam si sa ne insultam - de parca ar fi un concurs de cine
inteapa mai tare si cu mai mult aplomb si mai mult venin in cuvinte :((
reusim sa ne lasam coplesiti de rautatea si abordarea prea subiectiva si
partinitoare a unor colegi de grup - chiar de la unii la care poate nu ne
asteptam...:((
reusim sa ne desumflam singuri zi de zi entuziasmul - de parca a fost doar o
bula de sapun ...:((
reusim sa ne macinam nervii si sa ne furam singuri caciula si putina bruma de
energie constructiva de echipa cu adevarat voluntara :((
reusim sa ne aratam muschii in cine inteapa mai tare pe cine...:(( (pentru ca
una e sa atragi atentia asupra unor greseli sau opinii si alta e sa insulti
...)
reusim totul ...
doar suntem romani :(( si chiar cu pretentii...
e pentru prima data cind sincer imi vine sa las totul in urma si sa plec
definitiv din tara, SCHIMBANDU-MI SI NUMELE ROMANESC SI RADACINILE...
se pare ca nu avem intr-adevar multe sanse...ca popor...
putine fire de apa curata mai sunt in romania... si pe cale de disparitie...de
la guvernare in jos ...
speranta moare ultima .. se zice... mie cred ca mi-a murit deja sau e in moarte
clinica...:((
p.s. multumesc dnei Trifan pentru aprecieri insa acum nu stiu daca are sens sa
mai pierdem un an jumate
din viata intr-o noua lupta, insa nu atit cu "ei", cit intre noi :((
pacat.
nu stiu daca si cind va mai avea cineva energie sa refaca ce am construit noi...
aratati-mi si mie pe cei 20 oameni ramasi in romania care sunt dispusi sa-si
respecte semenii, criticind cu bun simt, si ma alatur si eu :)
Mariana Duma -
p.s. "maine e o noua zi" zicea scarlett o'hara...sa vedem ce surprize ne mai
asteapta...
Romania News <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
As dori aici sa multumesc domnului Christian Mititelu, domnului Constantin
Martian de la A.C. care au fost alaturi de Bucuresti si de actiunile GCB mereu,
venind si la mitinguri...
Toti cei care au venit la mitinguri sunt intelectuali, oameni cu facultate,
si este clar ca oamenilor cu cultura si pregatire universitara le pasa de
identitatea culturala a orasului, cui ati vrea sa le pese, la generatia PRO-TV
Manele TV Becali TV ?
Am remarcat ca intelectuali, chiar in varsta, au iesit in strada sa spuna
STOP demolarilor din zona istorica, demolarilor din zonele de patrimoniu.
Multumesc si doamnei avocat Catalina Radulescu, care desi are un bebe de
2-3 luni a reusit sa participe pe grup si sa si modereze.
Multumesc domnilor Dan Ghelase, Alexandru Mironov si Valentin Nash, foarte
vigilenti si foarte informati.
Asa cum bine spune domnul Dan Ghelase "idei care ar trebui sa fie obligatia
arhitectilor si a organizatiilor lor de breasla", exact cei care invata despre
urbanism, care au legatura cu stiinta arhitecturii si urbanismului nu au venit
la nici o actiune (de fapt au fost Stefan Vianu si cativa studenti ai sai, dar
dansul nu este arhitect!)
De ce arhitectii stau deoparte? Ei sunt mai intelectuali decat altii? De ce
nu fac macar un comunicat clar si raspicat, nu retorica ?
Multi dorim sa vedem o implicare reala a celor care chiar ar trebui sa aiba
un cuvant de spus, si din cauza ca acest cuvant lipseste, asistam la aceste
abuzuri...
Pe de alta parte, asistam la critici la persoana, la stilul persoanei,
critici distructive,
nu critici la idei... poate ca de aceea nu se poate face nimic in Romania...
Orice s-ar incerca a se face bine, oricine ar dori sa faca ceva bine, in
Romania se gasesc destui sa-i dea in cap. Pentru ca se pregatea o actiune si am
fost atacat cu acuze directe... ce credibilitate mai am eu, mai are grupul,
pentru a continua ce am inceput ? Chiar s-a dorit distrugerea grupului acesta?
Cine a pregatit acel mesaj si cine este in spatele lui, a fost doar pura
initiativa a unei persoana sau un joc de culise ce urmareste ceva anume ?
Referitor la: de ce nu mai ajung mesajele trimise pe Bucuresti?
Daca ati fi intrat pe adresa de web a grupului
http://groups.yahoo.com/group/Bucuresti
ati fi vazut ca grupul este inchis.
Si mie mi-ar place sa vad un grup in care cineva chiar trage de romani sa
faca ceva mai mult pentru orasul lor decat sa se planga de distrugerea
cladirilor, ca asta o constatam cu totii...
si v-ar placea ca unii sa il critice pe acel om care si-a pus timpul si
energia la dispozitie pentru ca "a atins cu mesajul sau ceva politic" sau
pentru alte chestiuni cum este "stilul" acelui om? Acelui om care s-a daruit
pentru salvarea unui oras si pentru binele cetatenilor din acel oras...
Nu credeti ca toate drumurile duc la acelasi " poate ca asta este soarta pe
care o merita romanii?"
Orice s-ar face, oricine ar dori sa faca ceva bine, se gasesc destui sa-i dea
in cap. Bravos !
Se pare ca romanilor le plac mai mult criticile neconstructive, critici
exagerate si bazate pe prea putin. Critici distructive.
Mesajul dvs dna Marica Solomon, nu a intrat pe grup, pentru ca este inchis.
"din pacate lucrurle continua in logica inceputa o data cu instaurarea
ultimului primar general - singurul proiect pe care il vedem pus in opera este
incuviintarea si incurajarea dezvoltarii afacerilor imobiliare si uite asa s-a
ajuns la vinarea oricarei bucatele de teren si la negarea valorii ansamblurilor
din interiorul centrului orasului - alcatuite de cele mai multe ori din strazi
cu casute cu 1-2 nivele si curte, sau a patrimoniului industrial si de cladiri
care au aparut pentru a asigura mai buna deservire a orasului modernizat,
localizate de-a lungul inelului care delimiteaza ceea ce, din punc de vedere
patrimonial, constitue adevaratul centu al orasului.... si, atunci cind nu se
gasesc terenuri se trece la demolari....
marica Solomon"
-----------
Dan Ghelase wrote: -----
Domnilor arhitecti,
Grupul Bucuresti promoveaza idei care ar trebui sa fie obligatia dvs si a
organizatiilor dvs de breasla!
Nu credeti oare ca actualitatea si aspectul Bucurestilor are prea multe sa
reproseze interventiilor iresponsabile ale unor colegi ale dvs...?
Inafara solidaritatii dvs traditionale nu credeti ca lipsa unor sanctiuni
asupra "magarilor" arunca o umbra generala de multe ori nemeritata...?
Problema principala actuala este lipsa insertiilor moderne ?
sau apararea existentului - clar agresat?
Este perversa aceasta solidaritate cu proiectele elaborate sau sub directie
exterioara, din interese exterioare, momentanul handicap tehnologic cerand o
perioada de reconsiderari si organizare, nicidecum de pasivitate lase...
Eu imi apar orasul in care am crescut, de oameni fara chemare, repere si
radacini...
DG
----------------
jeanatrifan @ yahoo.com -------
Dle Cristian,
Va citesc toate mesajele listate si va admir foarte mult pozitia demna si
integra pe care v-ati mentinut-o in ciuda tuturor greutatilor, atacurilor si
jignirilor venite, din pacate, chiar din interior. D-voastra, Dna Mariana, va
multumesc pentru aceasta sustinere si observatiile pertinente si de mult bun
simt. Si va rog, nu lasati sa ne moara speranta in tot ce am crezut si credem
ca se poate face impreuna.
Cu multa stima,
Jeana Trifan
Recent Activity
16
New Members
Visit Your Group
Yahoo! 360°
Get Started
Your place online
To share your life
Y! Messenger
Group get-together
Host a free online
conference on IM.
Stay in Shape
on Yahoo! Groups
Find a fitness Group
& get motivated.
.
---------------------------------
Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot
with the All-new Yahoo! Mail
