J'etais sur IRC avec Fox, Kalt et Matthieu (je crois). En lisant ces posts, je tiens le meme cap : il faut un leadership. Maintenant les outils peuvent etre decide en parallelle ou apres. Mais il faut ce leadership pour avoir quelque chose d'un peu structure, et diffusant de bonne informations. Le probleme du leadership c'est le temps. Cela demande enormement de temps, surtout au debut, pour mettre en place et communiquer. Cela demande un investissement personel et surtout de s'engager (c'est la le plus difficile en fait). J'ai ete dans ce cas, avec une charge de travail un peu plus legere et on peut passer du temps, quand on est deborde on ne passe plus de temps et la structure/le contenu s'effiloche. Bien sur ce n'est pas la responsabilite que d'une seule personne mais d'un groupe. Alors pour creer ce leadership, il faut une liste de gens avec leur possibilite d'engagement, ensuite repartir les roles suivant les domaines de predilection de chacun.
On Jun 16, 7:07 pm, foxmask <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Hé bien, entre temps (apres le 12/6) certains se sont retrouvés sur > IRC ces derniers jours, > Donc je laisserai à chacun d'eux dire ce qu'ils en pensent, > D'autres attendent le retour des personnes de notre group google pour > leur demander leur avis etc... > > Mais la tendance/l'envie est à la constitution d'un site avec des > outils pour les utilisateurs. > > Cdt. > > On 16 juin, 17:40, avairet <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > OK Fox, mais en relisant tes messages des jours précédents, je ne > > comprends pas : dans celui du 10 tu dis "je ne peux pas faire plus", > > dans celui du 12 tu dis "d'accord avec aurélien, y a un manque de > > leadership", mais tu ne dis pas que tu veux y aller... > > > Et aujourd'hui tu dis : "je suis motivé", "j'ai proposé un bol pour la > > mayo" ? Ou encore, "j'attends l'été avant de me jeter à l'eau" ? > > > C'est pour toutes ces "imprécisions" qu'il me semble souhaitable de > > cadrer le rôle, l'ambition et la disponibilité de chacun. > > On peut très bien le faire sans association, même si cela sera plus > > délicat en cas de litige, mais il me paraît difficile de le faire sans > > une rencontre ou une journée online dédiée à celà, qui jette les bases > > de notre organisation/collaboration. > > > Tu te dis prêt à prendre le leadership, ou en tout cas une place > > importante dans ce schéma, ce qu'il faut faire maintenant, c'est > > valider cela avec notre petite communauté francophone et lancer les > > actions (choix techniques, planning, répartitions des tâches, etc.). > > Ce que j'aurai fait volontiers depuis plusieurs semaines si j'étais > > vraiment dispo à au moins 50% de mon temps... > > > Propose une date pour la rencontre/journée online, réuni les > > ingrédients de la mayonnaise, distribue les rôles, contrôle les > > contributions qui seront apportées, prend contact avec la core team > > pour demander un soutien, pour être mis au courant de toutes les infos > > importantes... sans cela, je maintiens que rien n'avancera > > sérieusement ! > > > On 16 juin, 16:39, foxmask <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Bonjour, > > > Je me suis taté longtemps répondre/pas répondre. > > > pour faire très très courr : je suis motivé ! > > > > Après j'ai proposé "un bol pour la mayo" ya 4j ; reste aux anciens et > > > aux experts ès Cake, de dire si le bol est correct. > > > J'ai découvert CakePHP il y a 8 mois seulement donc j'ai nettement > > > moins de credit sur la place que vous autres. > > > Il n'en reste pas moins que : je suis motivé ;-) et pret à suivre la > > > ligne qui sera donné. > > > > Apres si ca traine encore l'été ba à la rentrée je me jetterai à l'eau > > > qui sait ;) > > > > bonne fin de journée. > > > > On 16 juin, 14:08, avairet <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > @foxmask : et bien chiche mon ami ! > > > > > Si tu penses qu'on doit fonctionner à l'envers et que des personnes > > > > sont prêtes pour cela et que la communauté s'émancipera de cette > > > > manière, soit. Je constate simplement que depuis 10 mois maintenant, > > > > tout ce qui a été proposé et/ou lancé sur cette base du volontariat > > > > n'a pas tenu très longtemps en terme de suivi, de réactivité et de > > > > qualité. La seule exception est le blog de Pierre-Emmanuel, mais parce > > > > qu'il s'y emploie au quotidien et qu'il n'a pas à rendre des comptes > > > > au reste du monde. > > > > > Que PunBB ait eu son crédit par la communauté "officielle" a > > > > posteriori ne veut pas dire que personne n'a fédéré et organisé le > > > > travail en amont... Or c'est bien notre souci autour de Cake : tout le > > > > monde est partant pour faire des tas de choses, mais au final soit > > > > chacun fait dans son coin, soit personne ne fait rien de durable ! > > > > > Je me mets le premier dans la seconde catégorie. Je pensais vraiment > > > > avoir du temps pour superviser au quotidien les traductions et je me > > > > suis aperçu plusieurs fois que je ne pouvais pas tenir le rythme à > > > > cause de mes engagements personnels. Et c'est bien ce genre de > > > > "défaillance" qui entraîne la stagnation ou la somnolence d'une > > > > communauté ou d'un projet. Il n'y a qu'à voir les discussions > > > > virulentes qui ont eu lieu récemment entre membres de la Core Team au > > > > sujet de la release 1.2 qui stagnait depuis 18 mois, faute, non pas > > > > d'organisation, mais d'une trop grande rigidité dans le processus de > > > > validation/publication. > > > > > Je l'ai déjà dit, je n'empêche personne de "croire au Père Noël" et je > > > > suis d'accord sur le fait qu'une fois la mayonnaise prise, 5 personnes > > > > permanentes peuvent gérer la vie quotidienne de la communauté, mais > > > > ces 5 personnes existent-elles vraiment parmi nous ? et si oui, savent- > > > > elles vraiment monter une mayonnaise ? > > > > > Aurélien > > > > > On 16 juin, 12:56, foxmask <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > Bonjour, > > > > > Je trouve que monter une association c'est un peu prendre un marteau > > > > > pour écraser une mouche. > > > > > > Je ne dis pas que c'est inutile, mais attendre "ça" pour agir, c'est > > > > > encore repousser l'échéance de la création > > > > > d'un site pour ceux qui sont motivés et ont du temps _maintenant_ et > > > > > cela risque de démotiver à la longue. > > > > > > Je verrai plutot l'inverse ; monter le site _puis_ constituer ce que > > > > > vous voulez qui soit organisé comme vous l'entendez. > > > > > > Par exemple Punbb.fr est né sans le consentement de Punbb.org mais a > > > > > eu son crédit par sa réputation. > > > > > Au contraire punbb.org s'est ravi de voir une "autre" communauté la > > > > > rejoindre. > > > > > > Ensuite quand la sauce est prise, a 4/5 membres de l'equipe , le > > > > > quotidien est géré relativement tranquilement. > > > > > > Mon ressenti sur ce thread c'est > > > > > "c'est bien d'être motivé mais comme ce n'est pas la premiere fois > > > > > qu'on tente de lancer la machine ; vous allez vous casser les dents" > > > > > > on a même plus le droit de croire au père noël ? :D > > > > > > -my 2 coins- > > > > > > On Jun 16, 11:48 am, avairet <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > Bonjour à tous, > > > > > > > Content de voir que le sujet est motivant ! > > > > > > > Mais je rappelle à tout le monde que l'objectif principal et > > > > > > primordial, c'est de créer une équipe/une structure et non pas de > > > > > > trouver tous les outils ou toutes les méthodes qui nous permettrait > > > > > > d'avoir des ressources en français ! > > > > > > > Avant de faire des articles dans la presse, avant de recopier la > > > > > > Bakery et de la traduire, il est obligatoire d'avoir une hiérarchie > > > > > > de > > > > > > personnes décideuses ! > > > > > > Et quand je dis "décideuses", ce n'est pas donner son avis de temps > > > > > > en > > > > > > temps sur un chat ou sur le groupe, mais bien d'être dispo une > > > > > > grande > > > > > > partie de la semaine pour prendre des décisions, trancher dans le > > > > > > vif > > > > > > et faire vivre la structure. > > > > > > > Je me répète : mettre en place un Wiki, un Forum, un Chat IRC sont > > > > > > de > > > > > > très bonnes choses, qui donneront bien sûr de la visibilité à > > > > > > CakePHP > > > > > > au sein des utilisateurs francophones, mais cela ne créera pas une > > > > > > équipe. > > > > > > > Ma situation professionnelle et familiale ne me permet pas de > > > > > > m'engager, malheureusement, et ma contribution se limite donc à des > > > > > > interventions sur le Group et à la traduction du Cookbook, mais tout > > > > > > cela pris sur mes heures de boulot et sur mon temps libre, avec tous > > > > > > les risuqes de conflits (avec mon boss, avec ma femme) et > > > > > > d'indisponibilité que cela suppose. > > > > > > > Un simple exemple : si on publie au nom de la communauté > > > > > > franocphone, > > > > > > des articles ou des tutos qui ne sont pas relus, corrigés, validés > > > > > > parce que personne n'a été délégué à cette tâche ou bien qui sont > > > > > > vite > > > > > > obsolètes parce que leurs auteurs ne sont plus dispos pour cause de > > > > > > mariage, déménagement, changement de job, nous ne serons pas > > > > > > crédibles > > > > > > longtemps. Tout autant que l'absence d'affiliation officielle avec > > > > > > la > > > > > > core team de Cake. > > > > > > > Pour éviter ces inconvénients, il faut donc bien avoir une structure > > > > > > juridico-administrative pour assurer la pérennité et la conformité > > > > > > des > > > > > > informations et des actions. > > > > > > > Sans la mise en place par la Core Team d'une communauté officielle > > > > > > par > > > > > > pays, je ne vois d'autres solutions que de créer nous-mêmes une > > > > > > association et d'élire des dirigeants qui seront responsables > > > > > > concrètement. > > > > > > > Je connais bien le milieu associatif et les droits afférents, je > > > > > > peux > > > > > > donc vous aider à celà, mais je ne pourrais pas, dans l'immédiat, > > > > > > accepter l'un des postes de direction. > > > > > > > Organisons une rencontre prochainement en y conviant si possible les > > > > > > intervenants français bien implantés au sein de la core team et du > > > > > > google group anglais. Je pense notamment à Fbollon qui est allé à la > > > > > > Cake Fest présenter son appli. > > > > > > > On 14 juin, 12:47, esion <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > J'aimerai rajouter ma petite contribution du type "ça serait bien > > > > > > > si...." > > > > > > > > J'ai lu dans les grandes lignes ce topic et si je liste les > > > > > > > éléments > > > > > > > pour monter la communauté ce serait : > > > > > > > - Des billets tutoriaux > > > > > > > - Un planet qui recense les blogs/articles en français sur cake. > > > > > > > - Un forum > > > > > > > - Un chat (irc) > > > > > > > > Le problème avec tout ça c'est la pérennité des infos, bon nombre > > > > > > > d'articles deviennent dépréciés à cause de l'évolution de cake. > > > > > > > Les > > > > > > > auteurs ne peuvent pas toujours être à l'affût des évolutions et > > ... > > read more » --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ Groupe "Cakephp-fr". 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