Remenant els mails he trobat aquesta frase: "El que passa, és que es més còmode per l'home d'avui acceptar les idees innovadores (??) fetes pel mateix home, vingudes casi bé totes les actuals de la Revolució Francesa, que les sortides de la "Llei Natual" posades per Déu i el decàleg de Moises."
Si les "lleis naturals" les hi dóna Déu a Moisès... en tot cas serien "lleis divines", però en cap cas "naturals". Perque siguin naturals, hauria d'acceptar que Déu posa les lleis de la natura (això inclou la meteorologia, la biologia, geologia, zoologia, etc), i personalment m'és molt incòmode acceptar-ho. Si fos un home de fa dos mil anys, i no un "home d'avui", doncs segurament em seria molt més còmode acceptar-ho. Salut. ----- Original Message ----- From: "Oriol Serra" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[email protected]> Sent: Friday, December 15, 2006 1:59 PM Subject: Re: [cardedeu] Mossens i rectors Hola Manel, Com en el cas del Salvador, hi ha alguns punts del teu text que m'agradaria comentar. Novament, sense intenció de faltar al respecte a ningú. 1- Tens raó quan dius que l'Església va acceptar que s'havia equivocat amb el procés a Galileo "al cap d'un temps"... Però és que aquest temps va ser una bona temporadeta... Concretament, van passar uns quants segles i ja s'havia demostrat de sobra que les tesis de Galileo estaven més ben encaminades que les de l'Església... 2- Dius que l'Església va acceptar que la teoria de l'evolució podia ser certa... Només faltaria! :-) 3- "Amb la temptació de la passivitat, o de fer-se la religió a mida, hi ha el perill de que la religió derivi en un humanisme sense esperit, pel qual ja no es necessita la religió". Doncs a mi em sembla més passiu acceptar tot el discurs de l'Església (o de qui sigui) sense cap tipus de mirada crítica, que no pas llegir als filòsofs i pensadors que n'han discrepat, i a partir d'aquí reflexionar. Sobre això de fer-se la religió a mida, podríem dir que qui més bé ho ha fet ha estat la pròpia Església. Fa dies ja vaig enviar un correu en què citava diferents fets històrics (indulgències, Inquisició...) en què l'Església s'ha fet la religió totalment a mida per tenir el control total del poble. Perquè clar, si segons la Bíblia Déu va dir-li a Moisès "No mataràs"... com s'entenen fenòmens com la Inquisició, les croades, la massacre dels càtars, la colonització d'Amèrica llatina, la persecució de jueus o la condemna a mort del propi Galileo??? Com s'entenen aquestes campanyes de terror per tenir a tothom callat i "passant pel tubo"? Sobre això que dius de l'humanisme sense esperit pel qual ja no es necessita la religió, em sembla molt interessant. Les religions van aparèixer com un mètode inventat per l'home per tal de donar respostes a grans qüestions com la mort, així com per explicar fenomens naturals com la pròpia pluja. Amb el pas dels segles, molts d'aquests fenomens s'han explicat mitjançant la ciència. El que no pot fer l'Església és continuar actuant com si ens trobéssim 200 o 300 anys enrere i oferir un discurs carrincló i obsolet. Si la religió no té manera de respondre a les qüestions dels temps en què es troba, definitivament no té raó de ser. I de moment, l'Església no està oferint aquestes respostes, simplement es limita a criminalitzar perquè sí tot allò que s'escapa d'una lògica anclada en temps passats: experimentació amb cèl·lules mare, homosexualitat, abortament... Oi que ens sembla absurd que un grup integrista musulmà obligui als afganesos a portar barba per viure com als temps de Mahoma? Doncs és tan absurd com criminalitzar els mètodes anticonceptius perquè no existien fa 2000 anys... Segons les Sagrades Escriptures, Jesús va ser assassinat per unes autoritats religioses (les jueves) que no podien acceptar que un profeta com ell es carregués de cop i volta una sèrie de dogmes que els permetien tenir la paella pel mànec. Creu-me, si Jesús visqués avui, seria la pròpia Església qui el crucificaria... Perquè com indica el mail d'en Francesc Company, no té sentit proclamar-se hereu del missatge de pau i igualtat de Jesucrist, i dedicar-se a criminalitzar els homosexuals, en comptes de treballar de debò per acabar amb la pobresa i la fam al món. Com tampoc en tenia, segles enrere, dedicar els diners de les indulgències a construir grans temples, en comptes de dedicar-los a combatre la mateixa pobresa. Tots aquests que proclameu que cal defensar els principis bàsics de la fe cristiana... Què penseu que diria Jesucrist si veiés els luxes que envolten la jerarquia eclesiàstica i tots aquests grans temples que s'han construït amb diners i esforços que podrien haver-se dedicat a causes molt més nobles? Pel que fa al que dius sobre les declaracions del mossèn a RTVC, Manel, estic totalment d'acord amb tu. Salut !!! oriol >From: "Manel Calbet" <[EMAIL PROTECTED]> >To: <[email protected]> >Subject: [cardedeu] Mossens i rectors >Date: Thu, 14 Dec 2006 20:37:14 +0100 > >És interessant tenir un mitjà com aquest per poder debatre, expressar les >pròpies idees sense ànim d'imposar-les, i intentant aprofitar les que >exposen els altres. > >M'ha passat amb l'últim escrit del Salvador Lasheras; tot i estant en >desacord amb la qüestió de fons, comparteixo algun dels seus arguments. > >Efectivament, el posar-se al dia no és un acte puntual, requereix el seu >temps. L'Església, al cap d'un temps, va rehabilitar a Galileo, o, per >posar >un altre exemple, va acceptar que la teoria de l'evolució podia ser certa. >Tampoc es produeixen aquest avenços a tot arreu al mateix moment: ara per >ara es poden llegir textos de Saramago en algunes parròquies i a d'altres >no. > >També estic d'acord en que el cristià ha de defensar els principis bàsics >de >la fe cristiana. Amb la temptació de la passivitat, o de fer-se la religió >a >mida, hi ha el perill de que la religió derivi en un humanisme sense >esperit, pel qual ja no es necessita la religió. > >I, sobre el tema de fons, m'ha sorprès que en les declaracions que ha fet >el >mossèn a la tele de Cardedeu, cités només la meitat d'una frase del text de >Saramago > > "s'afirma que Maria no és una dona ni piadosa ni justa" > >la frase complerta és: > >" al contrari que Josep, el seu marit, Maria no és piadosa ni justa, la >culpa és de la llengua que parla, o bé dels homes que la van inventar, >perquè les paraules just i piadós, senzillament no tenen femení." > >Es pot apreciar que el sentit canvia totalment, és una denuncia del >masclisme de la societat en la que vivia Maria . Perquè ha mutilat el >mossèn >la frase? Es que va parar de llegir abans d'acabar-la? O no va entendre el >sentit de la frase sencera? > > > >------------------------------------------------------------ >Llista de correu cardedeu , una iniciativa del Cardedeu Online Club >http://www.cardedeu.org/club/ amb el suport de Thesaurus Serveis >Documentals. >- Missatges a [email protected] >- Altes, baixes i canvis d'adreça a >http://llistes.thesaurus.net/mailman/listinfo/cardedeu_llistes.thesaurus.net >- Instruccions de participació a http://www.thesaurus.net/c10/llista/ _________________________________________________________________ Acepta el reto MSN Premium: Correos más divertidos con fotos y textos increíbles en MSN Premium. Descárgalo y pruébalo 2 meses gratis. http://join.msn.com?XAPID=1697&DI=1055&HL=Footer_mailsenviados_correosmasdivertidos ------------------------------------------------------------ Llista de correu cardedeu , una iniciativa del Cardedeu Online Club http://www.cardedeu.org/club/ amb el suport de Thesaurus Serveis Documentals. - Missatges a [email protected] - Altes, baixes i canvis d'adreça a http://llistes.thesaurus.net/mailman/listinfo/cardedeu_llistes.thesaurus.net - Instruccions de participació a http://www.thesaurus.net/c10/llista/ ------------------------------------------------------------ Llista de correu cardedeu , una iniciativa del Cardedeu Online Club http://www.cardedeu.org/club/ amb el suport de Thesaurus Serveis Documentals. - Missatges a [email protected] - Altes, baixes i canvis d'adreça a http://llistes.thesaurus.net/mailman/listinfo/cardedeu_llistes.thesaurus.net - Instruccions de participació a http://www.thesaurus.net/c10/llista/
