Jo volia fer un apunt sobre el segon punt, es una petita aportaci� que em va passar l'altre dia, una noia hem va fer una enquesta i hem va preguntar que pontues de l'1 al 10 com hem sentia de catala a espanyol, jo li vaig respondre que aixo no te puntuacions, no puc dic jo hem sento 35 % catala i 65 % espanyol, es una cosa absurda, o ets catal� o espanyol o cap de les dues. Petita aportaci� que volia aportar.
>From: "Llu�s" <[EMAIL PROTECTED]> >To: <[email protected]> >Subject: [cardedeu] Nacionalistes i feixistes >Date: Thu, 27 Nov 2003 12:50:28 +0100 > >Un amic em feia un interessant mat�s sobre aquests termes: >- Nacionalista �s tota persona o col�lectiu que lluita per assolir la >plenitud de la seva naci�, perqu� no �s plena ni ben lliure, que est� >encara >oprimida o sotmesa per l'Estat d'una altra naci�. >- Imperialista o feixista �s tota persona o col�lectiu d'una naci� amb >poder >que s'imposa a altres nacions. > >Per tant, no podem parlar de nacionalistes espanyols, embrutint aquest >noble >terme, sin� de feixistes o imperialistes espanyols, sigui per activa o per >passiva, com fan amb un estil o amb un altre els principals partits >pol�tics >espanyols, que sota el barn�s de la democr�cia neguen i vulneren impunement >els drets col�lectius dels pobles reconeguts per l'ONU i ning� els jutja >per >aix�. Els catalans fa uns 3 segles que ho patim per part dels estats >espanyol i franc�s. > >Sobre ser catal� o catalanista: >Alguns, pel fet de parlar sempre en catal� i defensar els nostres drets >negats com a naci�, ens sentim a dir all� de "aquest �s catal�-catal�!". >Per >ser nom�s "catal�" (aigualit) cal parlar castell�-catal� o nom�s castell� i >viure i/o treballar aqu�. Mirar de viure amb plena normalitat en la nostra >llengua a casa nostra (cosa impossible) i reivindicar els nostres drets vol >dir "ser catal�-catal�". Com es menja aix�? Potser una persona que viu >plenament en castell� des de que es lleva fins que se'n va a dormir a les >botigues, al cinema, al carrer, a la tele, r�dio, etc... a S�ria o en >itali� >a Bologna, se li diu: aquest "�s espanyol-espanyol" o "itali�-itali�"? >Evidentment no. Vet ac� la ra� del terme catalanista: reivindicar el dret a >aquesta normalitat de poder simplement viure en catal� aqu�. > >Sobre la pregunta que planteja en Joaquim: >jo diria que ser catalanista i espanyolista al mateix nivell �s >esquizofr�nia. Es pot ser espanyolista si abans s'�s plenament lliure i >sobir� com a catal� (amb la qual cosa ja has deixat de ser catalanista per >ser simplement catal�), i si es vol construir lliurement una realitat >major, >d'igual a igual, amb les altres nacions peninsulars. D'aix� s'en diu >"principi de subsidiarietat": la sobirania va de baix a dalt. Igualment, es >pot ser europeista, mediterranista i mundialista sempre que s'hagin salvat >les realitats menors, d'igual a igual. >Aquests fonamentals drets col�lectius dels pobles s�n els que s'ha carregat >la il�lustraci� que defensa en Ricard: nom�s veuen "ciutadans", individus, >cosa que porta a dir absurditats com que "els vots han de pesar igual" >obviant les comunitats territorials i els seus drets col�lectius. > >Igualtat, fraternitat i llibertat per a les persones i pels Pobles. >Llu�s > >----- Original Message ----- >Ricard wrote: > > IC-Verds �s un partit d'esquerres catal� > > PSC �s un partit de centre esquerre catal� > > PSOE �s un partit de centre esquerre espanyol > > ERC �s un partit de centre esquerre independentista > > > CDC �s un partit de centre dreta nacionalista catalanista >UDC �s un partit de dreta nacionalista catalanista >PPC �s un partit de dreta nacionalista espanyolista. > > >Benvolguts tots: > >Per qu� en Ricard fa servir "nacionalista" i "espanyolista" ?? > >Segurament perqu� ha caigut a la trampa parada per certs pol�tics (cal >dir que molts pol�tics d'ofici, tamb� hi han caigut; o potser ja els >conv�?) > >Si certs pol�tics parlen de nacionalistes (catalans o bascs), com es que >gaireb� ning� parla de nacionalistes espanyols ??? > >Sembla que s'ha acceptat que els nacionalistes s�n els "mals" espanyols >i que els "bons" espanyols no han sigut, ni s�n, ni mai seran >nacionalistes. > >Una parell de preguntes finals: > >Un nacionalista catal� (o basc, o ...) pot ser europeista ??? >I, almenys en teoria ja que a la pr�ctica em sembla ut�pic, un >nacionalista catal� podria ser espanyolista ??? > >-- > Joaquim Padr� i Vendrell > [EMAIL PROTECTED] > - - - - - - - - - - - - - > > >--------------------------------------------- >La llista de correu CARDEDEU �s una iniciativa del Cardedeu Online Club ><http://www.cardedeu.org/club/> amb el suport de Thesaurus Serveis >Documentals ><http://www.thesaurus.es/>. Instruccions de >participaci�, altes i baixes a <http://www.thesaurus.es/c10/llista/> _________________________________________________________________ Dale vida a tu correo. Con MSN 8 podr�s incluir fotos y textos increibles. http://join.msn.com/?pgmarket=es-es&XAPID=517&DI=1055 --------------------------------------------- La llista de correu CARDEDEU �s una iniciativa del Cardedeu Online Club <http://www.cardedeu.org/club/> amb el suport de Thesaurus Serveis Documentals <http://www.thesaurus.es/>. Instruccions de participaci�, altes i baixes a <http://www.thesaurus.es/c10/llista/>
