[clubSmalltalk] Re: iniciandome en smalltalk

Tue, 24 Oct 2006 13:33:34 -0700

Title: Mensaje
Hola Miguel,
    Para aprender podrías usar Squeak en Linux conjuntamente con el libro de Diego Gomez Deck: http://wiki.gnulinex.org/LibroProgramacionSmalltalk/uploads/COMPLETO.pdf   
 
Saludos,
Hernán.-
-----Mensaje original-----
De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Miguel Angel Iglesias
Enviado el: Martes, 24 de Octubre de 2006 02:07 p.m.
Para: [email protected]
Asunto: [clubSmalltalk] Re: iniciandome en smalltalk

Lo de no gastar nada no es tanto por tacañería que por no poder pagar aunque quiera, vivo en cuba, lo de las implementaciones libres si es una cuestión ideológica aunque, repito, soy bastante pragmático, actualmente trabajo con linux, no porque 'ruindows' sea el malo, sino porque realmente me siento comodo en linux, por eso busco una implementación que aunque propietaria, corra sobre linux, pero en fin, tu respuesta me confirma lo que vi buscando por la red; no hay problemas, por el momento comenzaré mis estudios utilizando smalltalk/X, pues lo veo bastante sencillo para comenzar, el squeak me anonada, muchas gracias por sus respuestas.

2006/10/24, Esteban A. Maringolo <[EMAIL PROTECTED]>:

On 10/24/06, Miguel Angel Iglesias <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Segun tengo entendido el dolphin es solo para windows, o no?

Sí, es sólo para windows, la versión actual esta soportada
oficialmente a partir de windows XP, y el deploy funciona también en
windows 2000.

> Estuve mirando el VisualWorks, pero no es libre,

No, tiene una versión no comercial, pero es pago, y personalmente me
parece bastante rebuscado para iniciarse con smalltalk (además de que
no es de mi agrado personal).

> disculpen si sueno un poco purista, en
> realidad soy bastante pragmático, pero siempre que pueda evitarlo prefiero
> usar una implementacion libre de cualquier cosa antes que una propietaria.

¿Esto es una pregunta personal, pero es por una cuestión de
"propietarismo" de lo que usas o de costos?

> Y resulta  que llevo semanas indagando en la red, y solo me he tropezado con
> las dos implementaciones que les hablé, no obstante, de las propietarias,
> además de VisualWorks, existe alguna otra  de descarga gratis para linux?

No, no te queda alternativa, Smalltalk no es un mundo muy libre[1],
aunque si bastante open source, donde salvo la Virtual Machine la
implementación es abierta y podes verla y modificarla si hiciese
falta[2].

[1] El unico free y open source en el sentido popular de las palabras
es Squeak, con una comunidad realmente open source, donde inclusive
muchas de sus herramientas estan preparadas para trabajar con
desarrolladores dispersos y desconectados. Un caso de exito de una
aplicación, web, hecha con Squeak y Seaside es DabbleDB
<http://www.dabbledb.com/>.
De todos modos el concepto de "libertad", como ideal, creo que lo
sentí más con Smalltalk que con otras herramientas "libres", como Perl
por ej., pero porque sentis que el techo esta más arriba, que podes
hacer mucho de lo que querés, algunas cosas con más esfuerzo que
otras, pero no tenes muchas restricciones.
Ahora si tu interes es obtener una gran herramienta a cambio de "nada"
de dinero, tenes las alternativas mencionadas más arriba.
Distinto es la intención de que sea multiplataforma, ahi tenes algunas
alternativas pagas, de las cuales solo puedo hablar de Squeak, donde
salvas un image con un debugger abierto en Linux y luego abris ese
image en Windows y sigue andando como si nada hubiese pasado.

[2] La diferencia que uno encuentra con respecto a que todo el código
de smalltalk sea abierto con respecto al codigo de otro software como
Apache, Perl, o Linux, es que el código "open source" de Smalltalk,
por lo general es entendible por una sola persona experimentada que no
tiene por qué ser un genio.

Salduos.




--
Esteban A. Maringolo
[EMAIL PROTECTED]



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