Hernan,

Perdón por mi forma "Majul" de escribir, pero básicamente lo que saco
de lo que decis es que el dia que no puedan hacer más papers con Pharo
van a dejarlo de lado y salir a hacerlos con otra cosa (con Python o
JS como bien alguna vez dijo Ducasse).

Asi como lo planteas suena violento, y hasta te diría que triste para
la pequeña comunidad Smalltalk.

En lo personal veo en Pharo la última alternativa de Smalltalk para el
tipo de desarrollo que se da hoy en día, donde se espera que la
herramienta sea gratis, open source y con libraries/frameworks para
cubrir la funcionalidad básica de la mayor parte de las cosas de
desarrollo del contexto actual (y futuro). Si fuese como decis,
estaría todo construido sobre arenas movedizas.

Saludos!

Esteban A. Maringolo


El día 5 de noviembre de 2012 19:13, Hernán Morales Durand
<[email protected]> escribió:
>
>
> El 5 de noviembre de 2012 13:17, Carlos E. Ferro <[email protected]>
> escribió:
>
>> On 05/11/2012 01:06 a.m., Hernán Morales Durand wrote:
>>
>> Mmm, ¿te parece que son tan inocentes? Los académicos tienen necesidad de
>> publicar papers. Una manera de hacerlo es escribir un poco de software,
>> mostrar que más o menos funciona y escribirlo en un artículo. Un software
>> robusto requiere un poco más que eso.
>>
>> Además están en otra, los revisores de las revistas científicas no deciden
>> aceptar un paper por mejorar procedimientos de instalación, manuales, o
>> depurar cosas viejas y aburridas.
>>
>>
>> Hernán, me parece que con esto estás muy equivocado.
>> La robustez es una de las preocupaciones del proyecto Pharo, y eso se ve.
>> Pero eso, por supuesto es discutible.
>>
>> El proyecto tiene muchas facetas aparte de la académica, no es para
>> producir papers sino que lo veo funcionando al revés: el hecho de
>> posibilitar papers hace que Ducasse pueda tener una pila de estudiantes
>> (muchos argentinos) trabajando en Pharo, y que al mismo tiempo avancen
>> académicamente, terminando doctorados.
>>
>> Y hay muchos proyectos en marcha que son, justamente, las cosas que vos
>> decís: procedimientos de instalación, debugging... Un ejemplo directo que me
>> viene a la mente es Hazelnut, de Guillermo Polito. Ahora lo va a presentar
>> en Smalltalks, pero no tiene ningún interés académico, es una herramienta
>> para configurar fácilmente imágenes con paquetes... Y, por supuesto, los
>> libros de Pharo by Example de Ducasse, donde colabora mucha gente. Los
>> libros tienen muy poco reconocimiento académico...
>>
>
> Hola Carlos,
> Sin querer irme mucho de tema, los científicos sobreviven con los papers. El
> proyecto que mencionás tambien sirvió como una pasantía para el INRIA,
> fijate que hay cosas publicadas. En esta lista hay varios que son o fueron
> de CONICET y saben como se evalúa la producción científica. O alguno que
> cuente lo que cuesta renovar una beca o que se pide para entrar a carrera de
> investigador... Tambien se publican capítulos de libros, son revisados y
> tienen reconocimiento como los artículos en revistas (no sé de donde sacas
> que tienen poco reconocimiento académico).
> Pero como te digo, el proyecto tiene otras facetas seguro, siendo la
> principal una plataforma de la que se pueda generar investigación (off the
> record, claro). Dicho de otro modo, si mañana Pharo "no da más", creo que
> Ducasse y cía. cambiarían a Python u otro lenguaje, de hecho alguna vez
> mencionó esa posibilidad. Y está perfecto, cada uno cuida su kiosco. Y
> algunas cosas buenas llegan de rebote.
> Saludos
>
> Hernán
>
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