Gracias por la informacion. Aqui se ha industrializado el adobe y se vende por bloques, como el ladrillo, como seguramente usted sabe. Por eso mi curiosidad. El Reverendo > Date: Fri, 26 Feb 1999 22:14:01 -0500 > From: Juan Pablo Ordonez <[EMAIL PROTECTED]> > Reply-to: [EMAIL PROTECTED] > To: [EMAIL PROTECTED] > Cc: [EMAIL PROTECTED] > Subject: Re: Adobe para la Vivienda de Interes Social. > Hola Reverendo (de nuevo) > > Su pregunta sobre el adobe como material de construccion > para la vivienda de interes social (VIS) tiene varias > respuestas posibles. El adobe no se usa para ese tipo de > proyectos por razones tecnicas, economicas y culturales, > comienzo a explicarle las razones tecnicas: > 1-El adobe no ofrece la resistencia necesaria para ser un > material antisismico, y al no ser sometido a coccion > tampoco es impermeable, a eso hay que anadirle que es > suceptible a la erosion (lluvia ppalmente.) de forma que > requiere un matenimiento preventivo constante, lo cual lo > hace un material oneroso. (Muchas de las casas > derrumbadas en Armenia estaban hechas en adobe y > guadua, sin mantenimiento). > > 2-En terminos economicos el mantenimiento del adobe > requiere un revestimiento que lo proteja de los agentes del > clima, a eso hay que sumar el hecho de que su estabilidad > dimensional es baja, por ende el potencial para hacer una > obra "industrializada" con adobe es bajisimo, me imagino > que lograr vanos de ventanas y puertas exactos debe ser > dificil, y a menor estandarizacion, mayor el costo, de hecho > deja ser una alternativa viable para cualquier construccion > industrial. > > 3-En terminos culturales es adobe se asocia con la > construccion rural, en contraposicion al ladrillo y el concreto > como materiales de construccion en las ciudades. Es verdad > que el adobe podria ser mas barato para proyectos de > escala pequena donde exista "autoconstruccion", pero una > de las cosas interesantes de ver en los estratos que > acceden a la VIS es que exijen el uso de esos materiales > "urbanos" en detrimento de tecnicas mas artesanales (y de > pronto mas economicas). Un ejemplo de eso es la > preferencia por el ladrillo y las placas de concreto macizas > en lugar de los techos en madera y teja. El costo de una > placa en concreto mal ejecutada es altisimo, mas aun si es > hecha por el dueno de la vivienda ( la mayoria de las > veces); pero de todas formas se prefiere la placa sobre el > techo en madera y teja, asi sea mas dificil y costosa, ya > que es parte de lo que significa vivir "en la ciudad", ademas > de ofrecer un potencial de expansion al anadir 2,3 y hasta > 4 pisos mas a la estructura original (colocando alcobas para > arrendar, tienda en el 1er piso, etc.) > Existe otro factor importante para el poco uso del adobe y > es la de la perdida del conocimiento tradicional con relacion > a las mezclas de tierra, agregados, fibras, etc. que > componen el adobe. Conseguir maestros que aun sepan > mezclar adobe es dificil y normalmente solo sucede en > Boyaca o Cundinamarca. > > Existen ejemplos excelentes de arquitectura moderna en > adobe en Bogota, casi todos hechos por el ya fallecido > Herbert Baresch (1992?), la mayoria son conjuntos de > vivienda y hasta una estacion de gasolina, todos dirigidos a > los mercados que pueden pagar el mantenimiento de dicho > material. > Otra zona con ejemplos buenos de combinacion entre > adobe y guadua para vivienda VIS es la del viejo Caldas. > Una de las mejores cualidades del adobe reside en su > manejo termico, y su nobleza visual, pero > desafortunadamente es tan artesanal que hoy en dia es > muy costoso usarlo. > En el caso de la VIS solo se pueden usar materiales > industriales (ladrillo estructural en su mayoria) y ni siquiera > el ladrillo de chircal (tipico en Bogota) cumple los requisitos > necesarios. > Lo que finalmente resulta en la ironia de que la vivienda > con una apariencia mas "artesanal" es muchisimo mas > costosa que la que en realidad usa la tecnologia del > momento.Imaginese eso, por un lado los estratos altos > tratando de vivir "como" en el campo, y los bajos de > "parecerse" a los de la "ciudad". > > > ************************************* > Original message from: Paul Van Cotthem > <[EMAIL PROTECTED]> > >Exelente su explicacion Arquitecto Ordonez. Ya que > estamos hablando > >de desarrollo urbano, porque los planes de vivienda social > para > >Bogota no incluyen materiales como el adobe? No es mas > barato que el > >ladrillo? > >El Reverendo > > > >> Date: Thu, 25 Mar 1999 21:34:30 -0800 > >> Reply-to: [EMAIL PROTECTED] > >> From: Alejandro Camargo <[EMAIL PROTECTED]> > >> To: [EMAIL PROTECTED] > >> Cc: [EMAIL PROTECTED] > >> Subject: Re: Bogota arrinconada contra los > cerros/Como gallinas > > > >> Al final alguien responde a un tema con conocimiento y > sin > >> tanta > >> joda gracias! > >> > >> Alejandro > >> > >> Juan Pablo Ordonez wrote: > >> > > >> > Hola reverendo, de nuevo. > >> > > >> > Su observacion con respecto a la densidad de Bogota > >> > puede ser explicada por varios factores, pero antes > de > >> > comenzar a exponer algunos de ellos debo coincidir > con su > >> > apreciacion. Bogota si esta "arrinconada" > literalmente, y > >> > tiene una densidad altisima si es comparada con la de > >> > ciudades equivalentes como Sao Paulo, Ciudad de > Mexico, > >> > Barcelona o Madrid entre otras. Dos razones para tal > >> > situacion pueden ser: > >> > 1-Esquema tradicional de propiedad de tierras: Como > >> > saben Bogota inicio su expansion "real" desde finales > de > >> > los 40's unicamente, y aun hoy existen propiedades > rurales > >> > que bloquean la expansion urbana hacia la Sabana. > >> > 2-Falta de infraestructura urbana:Los 1eros esfuerzos > para > >> > dotar de infraestructura a Bogota datan de principios > de > >> > siglo, si tenemos en cuenta que en 1910 la ciudad no > >> > pasaba de San Diego (la 26) y que en 1948 se > preveia un > >> > expansion maxima de la ciudad hacia el occidente > hasta la > >> > carrera 30, podemos ver la poca vision hacia el futuro > que > >> > tenian nuestros "planificadores". El crecimiento de la > ciudad > >> > ha rebasado cualquier tipo de proyeccion, hoy el > deficit de > >> > vias hace mas lenta esta expansion. > >> > 3-Condiciones topograficas: El nivel freatico (agua > dentro > >> > del terreno) en la sabana impone limitaciones con > respecto > >> > hasta donde se pueden prestar servicio de acueducto > y > >> > alcantarillado a costos razonables, las areas de ronda > de > >> > rio y los humedales son propensos a inundaciones (se > >> > acuerda de Patio Bonito?), extender la ciudad en esas > >> > areas es costoso y dificil. Esa consideracion es similar > para > >> > las areas altas de Ciudad Bolivar y aledanas. > >> > > >> > La alta densidad de la ciudad no necesariamente es > >> > negativa, ya que facilita su mantenimiento y uso, por > otro > >> > lado hoy los estratos con ingresos altos se estan > >> > desplazando a zonas semirurales o a apartamentos > de alta > >> > especificacion, dejando sus areas tradicionales para > la > >> > construccion de vivienda de mas alta densidad > (ejemplo: El > >> > Chico, Sta.Barbara). > >> > Hoy Bogota tiene un deficit de areas para el > desarrollo de > >> > vivienda de estratos altos y bajos principalmente. > Desde > >> > luego la sabana es el area predilecta > >> > para ese fin, pero esa expansion debe hacerse con > >> > infraestructura 1ero, y con viviendas despues. > >> > En el momento se esta ejecutando el Plan de > >> > Ordenamiento Territorial (POT) tanto en Bogota como > en > >> > todos los municipios. En el caso de Bogota el POT > >> > contempla la expansion del area urbana hasta el Rio > >> > Bogota, y la incorporacion varios municipios aledanos > >> > (Madrid,Funza,etc) como areas para vivienda de > interes > >> > social. Otros objetivos del plan contemplan el > >> > establecimiento de un sistema de bibliotecas > distritales (2 > >> > ya disenadas), sistema de guarderias, y mas > proyectos > >> > puntuales en las localidades de la ciudad. > Adicionalmente > >> > este plan contempla figuras legales para la > expropiacion > >> > por "beneficio general" de terrenos agricolas o > baldios que > >> > puedan ser usados para la construccion de vivienda o > >> > parques (ya fuimos victimas en un proyecto en el que > el > >> > DAMA solicito nuestro lote como parte de un mega > parque > >> > urbano). > >> > Obviamente la idea de extenderse hacia la Sabana no > ha > >> > caido bien en los concejos municipales, renuentes a > verse > >> > convertidos en ciudades dormitorio, pero por otro > lado > >> > dependientes de la inversion y los servicios de > Bogota. > >> > (Bogota subsidia el agua de varios de estos > municipios) > >> > En el momento el POT esta de paso por el concejo de > >> > Bogota, donde se aprobara o no, vamos a ver si esta > vez > >> > se exhibe algo de vision en nuestros gobernantes. > >> > Finalmente, la incidencia de la agricultura en la > economia de > >> > la ciudad no es clara para mi, aunque creo que la > industria > >> > y el sector de servicios tienen un papel mas relevante > en el > >> > momento, dentro de esa optica la sabana ofrece mas > >> > potencial de expansion que de conservacion. > >> > > >> > ------------------------------------------ > >> > Arq.Juan Pablo Ordonez > >> > mailto:[EMAIL PROTECTED] > >> > ------------------------------------------ > >> > > > > ------------------------------------------ > Arq.Juan Pablo Ordonez > mailto:[EMAIL PROTECTED] > ------------------------------------------ > >
