At 21:57 21/11/2010, olivier auber wrote:
"à y bien regarder, Wikipedia ne dit pas mieux sur Tymnet.."
AMHA, plutôt que de s'épuiser à organiser des colloques, ceux qui ont
des "réminiscences" feraient mieux d'en faire profiter tout le monde,
justement sur Wikipédia...
Non, ce n'est pas si simple. Wikipedia fait autorité. Ce n'est pas
une somme de réminiscences qui suscitent des souvenirs et qu'un bon
historien démêle. Il y a aussi une question de temps. Expliquer
Tymnet, sa technologie, son histoire, etc. demanderait aux trois ou
cinq qui ont participé d'exploiter des cahiers et des cahiers de
notes de Robert Tréhin qui lui sont personnelles. Nous aurions des
réminiscences différentes. C'est très dangereux pour les souvenirs
d'être commis par écrit, car ce dont se souvient alors le cerveau
c'est de ce qu'il a réécrit. Il est donc important de cadrer
mutuellement les choses. Se retrouver en outre entre anciens
collègues ne fait se souvenir que d'une part et ne permet pas de
construire une histoire. Il faut que des "opposants" des différents
"camps" d'alors soient gérés par un historien qui mène la fouille.
J'ai, par exemple, rencontré Louis Pouzin à l'INRIA en mai/juin 1978.
Je me souviens que nous étions quatre de Cyclades et deux de Tymnet.
Il y avait Grangé et Zimmermann et un ingénieur Indhou (c'est ce dont
je me souviens) de Cyclade, ingénieur que j'ai invité à déjeuner.
Pouzin saurait son nom. Moi pas. Il y avait sans doute une liaison
Tymnet/Cyclade pirate à travers Bull et les gens d'Ishbia. Je n'en
suis pas sur (ils me le cachaient bien si elle existait), je ne sais
ce qu'en sait Pouzin. A trois ou quatre de Tymnet et Cyclades, on
pourrait peut-être trouver des indices concordants.. C'était quand
même six ans avant que j'autorise la connexion Tymnet (services
publics) Internet via le DoD à Washington en mode TTY puis TCP/IP
quand Tymnet l'a supporté. Mais mon autorisation était liée à une
proposition discutée entre techies Tymnet/DoD. La techie Tymnet est
maintenant patronne d'une petite boite de maintenance travaillant
pour l'Air Force (si ma recherche de la paternité de "dot root" a été
bonne - c'est là qu'on a demandé le point final). C'est elle qui sait
comment cela s'est passé, où en était le DNS à ce moment-là, etc.
J'ai retrouvé des CR de réunion DoD/Tymnet de décembre 1983 mais pas
assez pour dire quand Tymnet a supporté TCP/IP, en quel mode, et qui
était les gens responsables. Le boss de nos relations (Tymnet) avec
les contrats fédéraux Jim McDonnell a terminé comme VP WUI, au même
niveau que Vint Cerf. C'est avec lui que l'on tous les deux établi
les critères repris dans la RFC 920 de 500 hosts pour un TLD dans un
burger-king avec son chef vendeur : on pensait qu'à ce taux-là on
pourrait leur vendre des Tymnet Engines, car les machines BBN ne
pourraient pas tenir la route, etc. etc.
C'est tout cela qu'un historien ou mieux un groupe d'historiens
ramasse, enregistre, dans des discussions à bâtons rompus (colloque -
parler ensemble) autour d'un verre ou au sujet d'un topo d'un autre.
Posant à brûle-pourpoint des questions saugrenues venues d'autres
interviews et obligeant à reconstruire un souvenir erroné. Si
d'autres sont là qui ont vécu la même scène ou la même ambiance sont
là c'est très bon. Il faut aussi ce dire que la rapidité de
développement des années 77/88 a été bien, bien plus rapide que
maintenant où le réseau est mille fois plus gros.
jfc
Amicalement
Olivier Auber
Le 21 novembre 2010 20:56, jefsey <[email protected]> a écrit :
> J'ai tenté de suivre un peu le parcours et les sources de Valérie Schaefer
> qui est certainement une historienne télécom française assez solide -
> c'est-à-dire alimentée par ce qu'elle peut lire en français des gens de
> l'INRIA, de France Télécom et du Ministère des PTT qui sont regroupés dans
> une solide et sympathique association nommée l'AHTI (http://athi.fr).
>
> J'ai imprimé des contributions intéressantes de Valérie où l'on apprend des
> choses sur le détail, mais malheureusement pas sur la grande histoire.
>
> Je n'ai pas tout regardé ! mais le dernier bulletin donne une
> impressionnante réminiscence de gens alors très importants sans doute, mais
> où l'on voit Roulet, mais pas Pouzin http://www.ahti.fr/bulletin15.pdf.
> Ce qui me semble caractériser Valérie (mais c'est une impression) est un
> manque de chronologie (entre ce qui se fait aux US vu par Cerf et des
> Français) et la technologie en raison d'un manque impressionnant de
> connaissance sur la réalité des opérations internationales, des services à
> commutation de paquets nationaux et internationaux à travers le monde, des
> positions légales, des interrelations entre les technologies, une vision
> biaisée par la croyance que l'Internet TCP/IP est la solution finale et le
> manque de fil conducteur ad-hoc c'est-à-dire l'évolution de la pensée
> architecturale, la nomenclature des projets ne suffisant pas.
>
> Toutefois cette chercheuse semble déterminée et travailler dans un jeune
> groupe de gens qui sont là pour rester dans ce domaine. Il serait peut-être
> utile de réunir qui pourrait venir des acteurs du temps et que nous
> puissions simplement tenter de les éclairer par des réminiscences croisées.
> Une ébauche avait été tentée par les invitations qui ont été
faites en débit
> d'année à la Defense avec Cerf, Pouzin, Khan et Tréhin. Il faudrait ensuite
> retrouver les gens de la DTRE et les intervenants français au CCITT. Des
> gens clés pour la connaissance pratique européenne de ce temps-là sont bien
> sûr les gens de l'ESA et tous les participants européens, puis
asiatiques et
> américains aux ISIS Clubs. On parle de BBN et pas de Tymnet ! On dit de
> grosses âneries sur X.25. Mais à y bien regarder, Wikipedia ne
dit pas mieux
> sur Tymnet..
>
> Or il est impossible de comprendre l'évolution future de l'Internet et de
> l'IUI si l'on ne connait pas les expériences historiques et la triade
> technologique Tymnet-OSI-TCP/IP(Cyclade), chacun ayant mis le
focus sur des
> nécessités différentes du réseau de l'écosystème numérique mondial, et
> surtout pourquoi Tymnet a été la première technologie internationale face
> aux deux autres (elle a interconnecté totalement OSI en 1982 et
TCP/IP en 84
> et toutes les grandes autres entre-temps), pourquoi elle a cédé le pas, et
> pourquoi sa vision revient avec pour corolaire une extension d'OSI et une
> évolution de TCP/IP qui mènera sans aucun doute à une convergence
> conceptuelle dans les années à venir.
>
> Je viens de me rendre compte que Bruno Salgues était Montpélliérain, à dix
> kilomètre de moi. Peut-être une idée pour un colloque universitaire (pour
> être politiquement neutre) en 2011 ? Où nous inviterions Valérie Schaefer.
>
> jfc
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