*** Andr� ON4HU ***
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Sent: Sunday, February 16, 2003 8:42 AM
Subject: Re: [Confirme] Fin de discussion - Petite enqu�te...


> Finissons-en avec les attachements de Word !
>
>
> N'en avez-vous pas assez de recevoir des documents Word dans vos courriels
?
> Les documents Word sont ennuyeux, certes, mais pire encore, ils g�nent le
> passage des gens aux logiciels libres.
> Peut-�tre pouvons-nous mettre fin � ces pratiques gr�ce � un simple effort
> collectif ?
> Tout ce que nous avons � faire, c'est demander � chaque personne qui nous
> envoie un document Word de reconsid�rer sa fa�on de proc�der.
>
> La plupart des utilisateurs d'ordinateurs utilisent Microsoft Word.
> C'est bien dommage pour eux,puisque Word est un logiciel propri�taire, et
> prive donc ses utilisateurs de la libert� de l'�tudier,de le modifier, de
> le copier et de le redistribuer. Et, du fait que Microsoft change le
format
> de fichier Word lors des changements de version, ses utilisateurs sont
> prisonniers d'un cercle vicieux qui les contraint � acheter chaque mise �
> jour, qu'ils d�sirent changer ou non. Ils pourront m�me s'apercevoir,
> dans quelques ann�es, que les documents Word qu'ils r�digent aujourd'hui
> ne pourront plus �tre lus avec la version de Word qu'ils utiliseront
alors.
>
> Mais cela nous porte atteinte quand ils supposent que nous utilisons Word
> nous aussi, et nous envoient (ou nous demandent de leur envoyer) des
> documents au format Word. Certains publient ou postent des
> documents au format Word. Des organisations n'acceptent que les fichiers
> au format Word : Une de mes connaissances n'a pas pu pr�tendre � un
travail
> parce que les Curriculum Vitae devaient �tre au format Word. M�me des
> gouvernements imposent parfois l'usage du format Word aux citoyens, ce qui
> est franchement d�plac�.
>
> Recevoir des documents Word est bien s�r une g�ne pour nous, utilisateurs
> de syst�mes d'exploitation libres. Mais le pire est encore l'envoi de
> documents Word a des personnes qui franchiraient peut-�tre le pas vers des
> syst�mes libres : ces personnes h�sitent car elles pensent devoir disposer
> de Word pourlire les fichiers Word qu'elles re�oivent. Cette pratique de
> l'utilisation du format ferm� de Word pour les �changes g�ne la croissance
> de notre communaut� et le rayonnement de la libert�. Et bien que nous
> ayons conscience de l'ennui occasionnel que constitue la r�ception d'un
> document Word, ce mal constant et persistant inflig� � notre communaut�
> n'atteint g�n�ralement pas notre attention. Pourtant,il se manifeste tout
> le temps.
>
> Bien des utilisateurs de GNU qui re�oivent des documents Word tentent de
> trouver des solutions pour les prendre en charge. Vous pouvez trouver du
> texte dans un ASCII confus en les �cr�mant et il existe maintenant des
> logiciels libres qui peuvent lire certaines cat�gories de documents Word.
> Cependant,le format Word est toujours maintenu secret, et n'a pas encore
> �t� enti�rement d�cod�; tant que Microsoft continuera � modifier ce
format,
> nous ne pourrons attendre de ces logiciels qu'ils soient parfaits.
>
> Si vous pensez que le document que vous avez re�u constitue un �v�nement
> isol�, il est normal de vous en sortir par vos propres moyens. Mais quand
> vous y reconnaissez la manifestation d'une pratique pernicieuse et
> syst�matique, une approche diff�rente s'impose. S'arranger pour lire le
> fichier revient � gu�rir les sympt�mes et non la maladie. Afin que la
> gu�rison soit totale, nous devons convaincre les gens de ne plus
> envoyer par courriel ou diffuser dans les d�p�ches de documents Word.
>
> Depuis presque un an, j'ai pris l'habitude de r�pondre aux attachements
> Word par un message poli expliquant pourquoi il est mauvais d'envoyer des
> fichiers Word, et priant la personne de renvoyer le document dans un
format
> qui ne soit pas secret. Cela fait bien moins de travail que d'essayer de
> lire le texte dans l'ASCII abscons d'un ficher Word. Et il se trouve
souvent
> des gens pour comprendre le probl�me, et beaucoup disent qu'ils
n'enverront
> plus de documents Word aux autres.
>
> Si nous nous y mettons tous, notre impact sera plus important. Les gens
qui
> ignorent un message poli peuvent changer de comportement quand ils en
> re�oivent
> plusieurs, venant de personnes diff�rentes.
> Peut-�tre m�me pouvons-nous donner aux mots "N'envoyez pas au format Word"
> le statut de r�gle de netiquette, si nous soulevons syst�matiquement le
> probl�me avec tous ceux qui nous envoient des fichiers Word ?
>
> Pour un effort efficace, vous voudrez sans doute d�velopper une r�ponse
> ``de s�rie'', que vous pourrez envoyer rapidement � chaque fois que
> n�cessaire.
> J'ai donc inclus ci-dessous deux exemples : la version que j'ai utilis�e
> r�cemment, suivie d'une nouvelle version qui apprend � un utilisateur de
> Word
> comment convertir vers d'autres formats utiles.
>
> Vous pouvez utiliser ces r�ponses telles quelles si vous le d�sirez, vous
> pouvez les personnaliser,ou encore �crire les v�tres. Essayez autant que
> possible de construire une r�ponse qui corresponde � vos opinions et �
votre
> personnalit� : si les r�ponses sont personnalis�es et toutes diff�rentes,
> cela rendra la campagne plus efficace.
>
> Ces r�ponses sont destin�es � des personnes physiques ayant envoy� des
> fichiers
> Word. Quand vous rencontrez une organisation qui impose l'utilisation du
> format
> Word, une r�ponse d'un autre type s'impose; vous pouvez alors soulevez le
> probl�me
> de l'�quit�, qui ne s'appliquerait pas pour des actions individuelles.
>
> Par notre nombre, et simplement en demandant, nous pouvons changer les
> choses.
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------
--
> ----
>
> Vous m'avez envoy� un attachement au format Microsoft Word, format
> propri�taire
> et tenu secret,ce qui fait que je ne peux le lire. Si vous me l'envoyez au
> format
> texte brut, HTML ou PDF,je serai alors en mesure d'en prendre
connaissance.
>
> Envoyer aux gens des documents au format Word est mauvais, parce que cela
> les
> force � utiliser les logiciels de Microsoft. Vous vous constituez ainsi
> pilier
> du monopole de Microsoft.
> Ce probl�me pr�cis constitue un obstacle majeur � l'adoption massive de
> GNU/Linux.
> Pourriez-vous,s'il vous pla�t, reconsid�rer l'utilisation du format Word
> pour
> communiquer avec les autres ?
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------
--
> ----
>
> Vous m'avez envoy� un attachement au format Microsoft Word, format
> propri�taire
> et tenu secret,ce qui fait que je ne peux le lire. Si vous me l'envoyez au
> format
> texte brut, HTML ou PDF,je serai alors en mesure d'en prendre
connaissance.
>
> La diffusion de documents au format Word est mauvaise pour vous et pour
les
> autres. Vous ne pouvez  �tre s�r de la mani�re dont ils seront affich�s si
> quelqu'un les regarde avec une version diff�rente de Word; ils peuvent
m�me
> ne
> pas fonctionner du tout.
> Recevoir des attachements au format Word est mauvais pour vous : ils
peuvent
> servir de vecteurs � la propagation de virus
> (voir http://www.symantec.com/avcenter/venc/data/acro.html). Envoyer des
> documents
> Word est mauvais pour vous, parce que ces documents incorporent
normalement
> des
> informations cach�es sur l'auteur, permettant � ceux qui le savent de se
> pencher
> dans les activ�s de l'auteur (peut-�tre les v�tres), le texte que vous
> croyez avoir
> effac� pouvant �tre encore pr�sent, pour votre plus grand embarras.
> Voir http://www.microsystems.com/Shares_Well.htm pour plus d'informations.
>
> Mais par dessus tout, envoyer aux gens des documents Word les force �
> utiliser
> des produits Microsoft et leur interdit tout autre choix. Dans les faits,
> vous
> vous constituez ainsi pilier du monopole de Microsoft. Cette pratique
> constitue
> un obstacle majeur pour une large adoption du logiciel libre .
> Pourriez-vous,
> s'il vous pla�t, reconsid�rer l'utilisation du format Word pour
communiquer
> avec les autres ?
> Il est ais� de convertir le fichier en HTML depuis Word. Ouvrez le
document,
> `cliquez'' sur ``Fichier'',puis ``Enregistrer sous'', et dans la bo�te de
> dialogue
> `Enregistrer au format'' au bas de la bo�te,choisissez ``Document HTML''
ou
> ``Page Web''. Puis choisissez ``Enregistrer''. Vous pouvez alors attacher
> le nouveau document HTML � la place du document Word. Notez que Word
change
> de
> fa�on impr�visible; si vous observez des noms l�g�rement diff�rents pour
les
> choix
> de menu, merci de les essayer.
>
> Convertir en texte brut se fait quasiment de la m�me mani�re : au lieu de
> ``Document HTML'', choisissez ``Texte seulement'' dans ``Enregistrer au
> format''.
>
> Un programme de conversion au format pdf peut aussi �tre disponible sur
> votre
> ordinateur. S�lectionnez ``Fichier => Imprimer''. Parcourez les
diff�rentes
> imprimantes disponibles et s�lectionnez le``Convertisseur pdf''. Cliquez
sur
> le
> bouton ``Imprimer'' et, quand la bo�te de dialogue vous le demande,
> entrez un nom pour le ficher pdf.
>
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------
--
> ----
>
> S'il vous pla�t, �vitez de m'envoyer des attachements au format Word ou
> PowerPoint.
> Voir http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.fr.html
>
>
> mer�i
> Andr�
>
> *** Andr� ON4HU ***
> Serveur WEB:............... http://www.on4hu.dynip.com
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> ----- Original Message -----
> From: "Simon CAUSSIN" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Saturday, February 15, 2003 11:26 PM
> Subject: [Confirme] Fin de discussion - Petite enqu�te...
>
>
> > Cher Herv�,
> >
> > D'apr�s ce que je peux voir de vos r�ponses, ce serait plut�t vous qui
> > me paraissez de mauvaise foi.
> >
> > - Effectivement, comme tout le monde aura pu le constater, j'ai bien
> > envoy� mon questionnaire au format Word sur la liste de diffusion
> > "d�butant" puis ensuite sur "confirm�s" pour essayer d'�largir encore
> > plus mon panel.
> > Le choix de l'extension du fichier (qui n'a d'ailleurs choqu� que
> > vous) s'est fait tout naturellement car je travaillais sous Microsoft
> > Word...Aussi naturellement que pour le format de compression ".zip"
> >  car j'utilise Winzip.
> > De plus, je sais que les documents Word sont tr�s bien interpr�t�s par
les
> > diff�rents logiciels de bureautique livr� avec Mandrake et autres pour
en
> avoir
> > fait moi-m�me l'exp�rience du temps o� j'avais install� la Mandrake
> > 8.2 et donc � fortiori sur les nouvelles versions ...vos arguments
> > sont donc "compl�tement stupides".
> > Cela me chagrine de voir que les ".doc" vous posent tant
> > probl�mes.
> >
> > - D'autre part, prenez le temps de bien me relire car j'ai bien
> > pr�cis� que j'�tais �tudiant dans un centre de formation professionnel
> >  (l'AFPA) et qu'il sagit bien d'une �tude rentrant dans le cadre de ma
> >  formation et non d'une "pseudo �tude-officielle"...
> >  Cette �tude �tant cens�e nous montrer les m�tiers potentiels que nous
> >  pourrions exercer � la sortie de notre formation, et rien d'autre.
> >  Si malgr� tout le doute vous habitait encore, je vous invite �
> >  prendre directement contact avec le formateur de la section TSSI de
> l'AFPA de
> >  Toulon-La-Valette (t�l: 04.94.20.71.00) pour v�rifier mes propos.
> >
> > - Et enfin, le but premier de ma d�marche sur ces deux listes de
> > diffusion est bien s�r de montrer que Linux est bel et bien pr�sent dans
> le monde
> > de l'entreprise.
> > L'ayant moi m�me constat� et �tant compl�tement convaincu de la chose;
> > je souhaiterai le faire partager au reste de ma promotion ainsi qu'�
> > mes enseignants.
> >
> > Pour votre gouverne j'ai d�j� trois retours du fameux "Questionnaire
> > d'enquete..doc" provenant de:
> > 1-France Telecom utilisant Linux en unix en tant que serveurs.
> > 2-Un fournisseur d'acc�s Internet de Nouvelle-Cal�donie (et oui, Linux
> arrive
> > m�me l� bas!) qui utilise Linux sur plus de 40% de ses serveurs.
> > 3-Une SSII parisienne utilisant uniquement Linux au niveau serveur
> > (NFS...) et quelques postes clients �galement sous mandrake.
> > Et d'autres qui arriverons par la suite, je l'esp�re...
> >
> > Sachez-aussi que j'ai entrepris les m�mes d�marches du c�t� du monde
> > Mac...
> >
> >
> >
> > Maintenant je vous serai gr�s de bien vouloir vous adresser
> > directement � moi pour ce genre d'intervention qui n'es constructive
> > pour personne sur ces listes. Nous sommes l� pour nous rendre service
> > mutuellement, pas pour parti en croisade contre le tout
> > puissant ".DOC", ou quelconque moulin � vent!
> >
> > Nous pourrons ainsi d�battre en tout qui�tude (et surtout sans d�ranger
> >  personne) de la compatibilit� des OS et des applications
> >  bureautiques si vous le d�sirez.
> >
> > Et pour terminer, je trouve non avenant et pr�somptueux de votre part de
> > vouloir dicter la conduite des gens envers mon questionnaire.
> > Toutes les personnes de ces listes ont le droit de r�agir comme bon
> > leur semble, vis � vis de ma d�marche.
> >
> > Si vous avez envie d'y r�pondre, faites. Si vous n'en avez pas envie, ne
> > le faites pas.
> > Mais gardez pour vous (ou pour moi) vos r�flexions inutiles.
> >
> >
> > Simon CAUSSIN
> > Etudiant en TSSI (Technicien Sup�rieur en Support Informatique)
> > Afpa de Toulon-La-Valette.
> >
> > Ps: si mes d�lais de r�ponse sont long c'est parceque je suis en 56k
> > donc je pr�serve mon forfait.
> >
> >
> >
> >
> >
> > Le samedi 15 f�vrier 2003 � 20:03:56, vous �criviez :
> >
> > LH> Lorsque vous avez envoy� ce post sur la liste de diffusion
"d�butant"
> j'ai
> > LH> fais la remarque suivante :
> >
> > LH> "C'est s�r, avec un questionnaire au format .DOC �a doit �tre
surtout
> des gens
> > LH> �quip�s de Windows/Office qui r�pondent..."
> >
> > LH> Ce � quoi vous avez r�pondu :
> >
> > LH> "Oui mais vu que c'est une liste de d�butant, je me suis dis que
tout
> > LH> le monde n'avais pas forc�ment un linux en �tat de marche, alors
qu'un
> > LH> Windows oui...
> > LH> Cqfd ;o)"
> >
> > LH> (argument compl�tement stupide, puisqu'il suffirait d'envoyer le
> questionnaire
> > LH> en .TXT voire en .RTF pour que tout le monde puisse le lire).
> >
> >
> > LH> Constatant que plus de deux heures plus tard vous envoyez le m�me
> > LH> questionnaire, toujours en .DOC, mais cette fois sur la liste de
> diffusion
> > LH> "confirm�", j'en conclus que :
> >
> > LH> - Soit vous �te de mauvaise foi,
> > LH> - Soit vous �tes une de ces multiples personnes qui cherche �
biaiser
> en
> > LH> effectuant une pseudo "�tude-officielle", qui a pour seul et unique
> but de
> > LH> dire "regardez, apr�s cette �tude il est d�montr� que personne
> n'utilise
> > LH> Linux".
> >
> > LH> J'invite donc tous les abonn�s de ces listes � ignorer superbement
ce
> > LH> pseudo-questionnaire linux qui est sp�cialement con�u pour �tre
> illisible des
> > LH> linuxiens.
> >
> >
> >
>
>
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