*USO DE EXPLOSIVOS AGRAVA SITUACION DE RUTA 32*
*DENUNCIA DIPUTADO VILLALTA*
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*(Comparecencia del Ministro de Obras Públicas y Transportes, Francisco
Jiménez Reyes, interpelación del Diputado del Frente Amplio, José María
Villalta Florez-Estrada)*
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*ACTA DE LA SESIÓN PLENARIA N.º 24*
*LUNES 7 DE JUNIO DE 2010*
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*EL PRESIDENTE LUIS GERARDO VILLANUEVA MONGE:***
(…) Tiene la palabra el diputado Villalta Florez-Estrada hasta
por doce minutos.
*DIPUTADO JOSÉ MARÍA VILLALTA FLOREZ-ESTRADA:***
Gracias, señor Presidente.
Señor Presidente y señor Ministro, yo voy a hacer preguntas
concretas, y así le pediría que su respuesta sea proporcional a la duración
de mi pregunta, de mi intervención, para que no pase como ha pasado en toda
esta sesión, que alguien hace una pregunta puntual y usted nos cuenta todo
el plan operativo del Ministerio y, entonces, pues, así se va el tiempo de
la interpelación.
En primer lugar, el 4 y el 5 de mayo, el Ministerio de Obras
Públicas y Transportes, en coordinación con otras entidades como la DIS y
otras entidades del Poder Ejecutivo, el Ministerio de Seguridad, realizaron
explosiones en varios puntos del Parque Nacional Braulio Carrillo, en la
Ruta 32, supuestamente para solucionar el problema de los derrumbes en la
Ruta 32.
Quería preguntarle, en primer lugar, señor Ministro, ¿quién autorizó esas
explosiones?, ¿quién tomó la decisión?, ¿fue usted? Sí o no.
Sí, bueno, ya respondió.
¿Entonces, señor Ministro, usted se hace responsable? ¿Usted es
el jerarca responsable de la decisión de haber hecho esas explosiones?
*EL PRESIDENTE LUIS GERARDO VILLANUEVA MONGE:***
Tiene la palabra, señor Ministro.
*EL MINISTRO FRANCISCO JIMÉNEZ REYES:***
Sí.
*DIPUTADO JOSÉ MARÍA VILLALTA FLOREZ-ESTRADA:***
Muy bien, en su opinión, señor Ministro, esas explosiones ¿qué
resultado obtuvieron concretamente?, me interesa saber el resultado obtenido
respecto al objetivo que se perseguía, ¿quedó igual la Ruta 32?, ¿el efecto
de las explosiones fue inocua?, opción A, opción…
*EL PRESIDENTE LUIS GERARDO VILLANUEVA MONGE:***
Perdón, perdón, no, es que si le plantea la pregunta, entonces,
me avisa para darle la palabra, o si sigue. Ah, perdón… Ah, perdón, perdón,
puede continuar, puede continuar.
*DIPUTADO JOSÉ MARÍA VILLALTA FLOREZ-ESTRADA:***
No he terminado de hacer la pregunta.
Bueno, en concreto, ¿esas explosiones mejoraron la situación, la dejaron
igual o la empeoraron?
Señor Presidente, usted como no está poniendo atención, estamos
perdiendo segundos valiosos de la interpelación.
*EL PRESIDENTE LUIS GERARDO VILLANUEVA MONGE:***
Ahora sí, señor Ministro, tiene el uso de la palabra.
*EL MINISTRO FRANCISCO JIMÉNEZ REYES:***
Las intervenciones con explosivo permitieron quitar el riesgo
latente de una zona de los dos derrumbes que se dieron, que estaba presta a
caer, lo que hizo aquí fue precipitar algo que sí iba a suceder en la
próximas horas y por eso se hizo total y absolutamente controlada, con la
presencia y con el apoyo de técnicos y geólogos que visitaron la zona y se
hicieron total y absolutamente controladas en la primera.
Y en la segunda, una vez que hizo la intervención en la montaña,
se logró, después de dos días, poder hacer que subiera equipo, a través del
helicóptero y del apoyo de la DIS y los muchachos de intervenciones de
montaña, se logró determinar que había fisuras importantes que no se podían
observar y que recomendaron, junto con la visita del geólogo, que la
utilización de explosivos para quitar esa parte riesgosa tenía que ser
valorada más ampliamente, razón por lo cual la segunda intervención se dejó
en suspenso y se siguió la recomendación que fue control…, regule
totalmente, no permita que sobre esa zona pasen vehículos, haciendo freno de
motor o estabilizando, y si de momento hay precipitaciones suspenda el
tránsito.
Así es que sí sirvieron, sí tuvieron el efecto y nos permitieron
también, al igual que lo dice el informe del ICE, mucho cuidado, porque la
intervención no diseñada adecuadamente podría generar un daño mayor al que
se dio, por esa razón no se mandó más intervención.
*EL PRESIDENTE LUIS GERARDO VILLANUEVA MONGE:***
Puede continuar, diputado.
*DIPUTADO JOSÉ MARÍA VILLALTA FLOREZ-ESTRADA:***
Señor Ministro, me llama la atención lo que usted dice, que todo
salió bien con las explosiones, porque tengo aquí un informe del 11 de mayo
de 2010, elaborado por geólogos del ICE, expertos, los funcionarios del ICE,
los geólogos que ven lo que tienen que ver con la perforación de túneles,
son quienes tienen en este país el mayor conocimiento en cuanto al uso de
explosivos para este tipo de actividades.
Pues, bien, dice el informe en relación con el sitio uno, uno de
los sitios donde se dan con mayor frecuencia estos derrumbes, dice: Siguiendo
con la descripción de arriba hacia abajo, tenemos una colada de lava -y un
montón términos técnicos- métrica de aproximadamente entre seis y diez
metros de espesor, de regular a bueno a su condición física -y esta es la
parte que interesa- con fracturas naturales y otras provocadas por el uso de
explosivos, es aquí, en donde por la fracturación de ese material, es que
tenemos deslizamientos rotacionales. Yo les he preguntado a geólogos qué
significa esta frase técnica y me dicen que ahí claramente dice que las
fracturas son naturales, pero también hay fracturas que son causadas por los
explosivos.
A mi despacho, a mi despacho han llamado ya varios funcionarios
de distintas dependencias del gobierno, que, obviamente, no se identifican,
por temor a represalias, que señalan que esas explosiones no es cierto que
nada más quitaron el material que estaba encima, sino, también… que también
agravaron las fracturas en el sitio uno y dos, comprometiendo ya no solo el
material superficial, sino una parte de la roca dura, con un… agravando el
peligro de que se venga la montaña encima. Eso es lo que se desprende de
este informe del ICE, señor Ministro.
De hecho, en las conclusiones, las conclusiones del ICE: No
realizar voladuras por el momento, hay que conocer las condiciones
geológicas locales para estar seguros de las medidas a utilizar, es decir,
aquí el ICE está señalando que no se conocía las condiciones geológicas
locales, y después dice: En términos generales, una voladura bien diseñada
afecta las condiciones geomecánicas superficiales del macizo rocoso, que era
lo que se buscaba, creo yo; y después dice: Una voladura mal diseñada podría
causar daños severos en las condiciones geomecánicas del macizo rocoso, la
pregunta concreta es, señor Ministro, ¿antes de tomar usted la decisión de
hacer estas explosiones, de autorizar estas explosiones se le consultó, le
consultó usted a los geólogos del ICE, sí o no?
*EL PRESIDENTE LUIS GERARDO VILLANUEVA MONGE:***
Tiene la palabra el señor ministro de Transportes, don Francisco
Jiménez.
*EL MINISTRO FRANCISCO JIMÉNEZ REYES:***
Debo empezar diciéndole que quien pidió la intervención de los
especialistas del ICE fue este servidor, en virtud que, al igual que usted,
coincido en que la expertís en el tema de turno los califica, pero también
he de decirle que lo informaron mal, señor diputado, porque no existieron
voladuras, en el segundo sitio no hubo ninguna voladura, así que quien le
haya dicho eso, so pena de tener temor de decirlo abiertamente, pues no le
dijo la verdad; en el segundo sí..., no, es que sí importa, porque usted
está aquí interpelando que yo volé dinamita como un guerrillero en sitio uno
y dos, y yo no sé si eso es lo que a usted le preocupa, tenga la plena
seguridad —perdóneme, estoy en uso de la palabra— tenga la plena seguridad
de que lo hice basado en criterios técnicos y ese criterio técnico dijo: La
zona es inestable y tiene que ser controlada, y se hicieron, como algunos
medios hablaban aquí y esperaban que fueran quince mil metros cúbicos que
cayeran, que cayera el cielo, no, fueron solo setecientos y mil metros que
fue lo que estaba en condiciones inestables, a partir de ahí totalmente
controlado el sitio uno; total, cuando nos fuimos al sitio dos y vimos
condiciones tan riesgosas pedimos nuevamente intervenciones adicionales del
geólogo Gastón Laporte, que participó y los compañeros de explosivos, e
hicimos esa inspección y ahí es donde se determinó que, efectivamente, para
esas zonas y para esas circunstancias había que tener mucho cuidado, ¿por
qué?, porque el macizo rocoso que usted menciona efectivamente, y usted
puede ver los diferentes reportajes, tenía condiciones muy inestables y que
de no ser un análisis bien detallado podríamos generar nosotros un daño
mayor si se hacía, aunque fuesen explosivos controlados.
Por esa razón y siguiendo el criterio de los geólogos y de los
compañeros del ICE, se suspendió cualquier intervención que tuviese que ver
con quitar esa zona y se acogió la recomendación de ese mismo grupo de que
fuese, y aquí usted bien lo apunta en su informe, que pudiésemos hacer una
evaluación biológica forestal a lo que podría ocasionar como daño, que lo he
citado aquí, construir un helipuerto para poder intervenirlo, medir la
colada de lava y, en apariencia, tener que fiscalizar detenidamente después
de la intervención.
Quiero terminar diciéndole que las medidas fueron más allá,
llevamos esto al seno del Consejo de Vialidad y tuvimos que hacer una
contratación especial por doscientos mil dólares que es lo que cobra un
avión especialista para hacer ese levantamiento, que ahí sí, con todo
criterio, más allá de la buena experiencia de nuestros compañeros del ICE,
que así lo solicitaron, una vez que tengamos ese levantamiento podríamos
hacer un plan de intervención profundo sobre esa zona.
Así es que, reitero, no es que volé dinamita, sí asumo la
responsabilidad, porque técnicamente se dio en el sitio y eso nos ha
permitido, señor diputado, que hoy mantengamos esa ruta bajo uso regulado
con la clara disposición de que en el momento que hay alguna evidencia se
suspende totalmente su tránsito, está vigilado veinticuatro horas al día y
hemos hablado con los diferentes usuarios y los vecinos para garantizar de
que esa intervención que se hizo, y usted puede sopesarlo, porque no ha
sucedido nada más ahí, dichosamente, pero no puedo garantizar que el día de
mañana, ante una avenida, nuevamente tengamos afectación y tengamos que
tomar nuevamente la decisión de volver a cerrar la carretera que nos afecta
a todos los costarricenses, pero también, en ese sentido, tengo que privar
el criterio técnico, el criterio objetivo, tiene que privar aquí la ciencia
y no tiene que privar el que alguien supone que eso puede pasar porque si
eso fuese así tendría que cerrar todas las carreteras de montaña de este
país y eso, señores, nuestra economía y nuestras condiciones no nos lo
permiten, tenemos que ser vigilantes, cuidadosos.
Así es que me parece importante traer a colación el tema, pero
no por el tema solo de ahí, sino por la realidad de la infraestructura,
señor diputado, así es que, en ese sentido, reitero mi responsabilidad
absoluta de haber tomado esas decisiones y las que provengan y seguiremos
tomando alrededor de la intervención de esa ruta y todas las demás rutas.
*EL PRESIDENTE LUIS GERARDO VILLANUEVA MONGE:***
Diputado Villalta Florez, le quedan cincuenta segundos.
*DIPUTADO JOSÉ MARÍA VILLALTA FLOREZ-ESTRADA:***
Señor Ministro, es que usted habló mucho, pero no respondió a mi
pregunta concreta, usted dice, usted dice que le hicieron caso al ICE, qué
dicha, qué dicha, pero le hicieron caso al ICE cuando ya habían hecho las
explosiones, mi pregunta concreta es si ustedes pidieron informes técnicos
al ICE antes de ordenar esas explosiones y me gustaría y le pido de una vez,
ante este Plenario legislativo, que nos haga llegar el informe técnico
previo al ordenar las explosiones, usted dice que no fue a volar dinamita
como loco en el sitio uno y dos, bueno, nada más lo hizo en el sito uno,
porque este informe dice claramente que después de que usted fue a volar
dinamita como loco se incrementaron las fracturas...
*EL PRESIDENTE LUIS GERARDO VILLANUEVA MONGE:***
Gracias, diputado...
*DIPUTADO JOSÉ MARÍA VILLALTA FLOREZ-ESTRADA:***
...e incrementó el riesgo para la vida en terceras...
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