Yo que pensaba hacer un pequeño homenaje a uno de los padres de la informática moderna y me montais el flame sobre jobs, las multinacionales y que si la abuela fuma... El 13/10/2011 19:14, "Ignacio Arriaga Sánchez" <[email protected]> escribió: > > Remando que me quedé a medias antes > > 2011/10/13 Ignacio Arriaga Sánchez <[email protected]> >> >> Te contesto inline >> >> 2011/10/13 Ignacio Arriaga Sánchez <[email protected]> >>> >>> >>> El 13/10/2011, a las 18:45, Manuel David Jiménez Patiño escribió: >>> >>>> Sinceramente, no es lo mismo cultivar patatas o criar pollos que desarrollar productos tecnológicos. >>>> >>>> Estoy de acuerdo, me parecen difetentes y complicadas a la vez. >>>> >>>> Imagínate lo que puede costar un ordenador o un teléfono fabricado artesanalmente, sería algo prohibitivo para todos nosotros. >>>> >>>> Sería algo terrible, pero no si fuesemos capaces de conservarlo muchos años. >> >> En eso tienes parte de razón pero hay muchísima gente que está encantada de vivir en una sociedad consumista, forma parte del sistema y le gusta que sea así. Puedo aceptar argumentos de que las empresas intentan que la sociedad sea así pero desde luego cada uno elige libremente las decisiones que toma. Ya somos todos lo bastante mayorcitos como para ampararnos en el discurso de que somos consumistas porque las empresas nos obligan a ello. >>>> >>>> >>>> Estamos de acuerdo en que hay cosas que las multinacionales no hacen bien pero desde luego han ayudado, y mucho, a avanzar a la industria tecnológica. >>>> >>>> Si, estoy de acuerdo, pero sólo lo han disfrutado los que lo han podido pagarlo. > > Por desgracia, prácticamente todo el mundo tiene la posibilidad de pagar este tipo de productos. Precisamente porque se fabrican en condiciones laborales que rozan la esclavitud. La pregunta adecuada sería si esos productos son necesarios o no. >>>> >>>> >>>> Me parece una tontería criticar a un empresario porque su empresa tiene éxito, es lo que quieren todos los empresarios y muchos de ellos han ayudado mucho a que avance la sociedad, no de forma altruista pero han contribuido. >>>> >>>> Hablaría de poner la economía al servicio de las personas, no las personas al servicio de la economía, podrías tener éxito, ójala, pero con ese enfoque me resultaría raro que te hiceras millonario. > > Efectivamente con ese tipo de enfoque nadie se hace millonario. De todos modos la frase de poner la economía al servicio de las personas es solamente una frase bonita. La verdad es que a mí no me dice nada, explícate mejor. >>>> >>>> >>>> Pero vamos, si es lo que te gusta puedes montarte una granja y usar señales de humo en lugar de internet eres perfectamente libre de hacerlo. >>>> >>>> Esto me parece una falta de respeto y el típico argumento del que se queda sin argumentos. >>>> > Sí. es una falta de respeto. Es muy bonito criticar estas cosas hablando desde tu portátil (fabricado por una multinacional), utilizando internet (servicio que te proporciona otra multinacional), escribiendo desde el correo electrónico (que te proporciona otra multinacional) (¡y van tres solo en un correo!) utilizando argumentos demagógicos. Si no quieres tener contacto con las multinacionales simplemente deja de usar sus servicios. Es bastante gracioso que critiquéis la dependencia de la sociedad respecto de las grandes empresas siendo los primeros en utilizarlas. >>>> >>>> Salud!! >>>> >>>> 2011/10/13 Ignacio Arriaga Sánchez <[email protected]> >>>>> >>>>> Sinceramente, no es lo mismo cultivar patatas o criar pollos que desarrollar productos tecnológicos. Imagínate lo que puede costar un ordenador o un teléfono fabricado artesanalmente, sería algo prohibitivo para todos nosotros. Estamos de acuerdo en que hay cosas que las multinacionales no hacen bien pero desde luego han ayudado, y mucho, a avanzar a la industria tecnológica. Me parece una tontería criticar a un empresario porque su empresa tiene éxito, es lo que quieren todos los empresarios y muchos de ellos han ayudado mucho a que avance la sociedad, no de forma altruista pero han contribuido. Por otro lado Dennis Ritchie curraba en Lucent que es propiedad de AT&T, no en una ONG precisamente. Pero vamos, si es lo que te gusta puedes montarte una granja y usar señales de humo en lugar de internet eres perfectamente libre de hacerlo. >>>>> >>>>> >>>>> El 13/10/2011, a las 18:25, Manuel David Jiménez Patiño escribió: >>>>> >>>>>> Hombre, en concreto el tema tecnólogico va más despacio, por la razón de monopolio que comenté en el e-mail anterior , pero sobre todo para el tema de alimentación ya existen alternativas al mercado "convencional" que van funcionando, sinceramente no sé cuánto tiempo podrá durar esto si se extiende mucho, no sé cuánto tiempo permitiría esta "salida de tono" el sistema dictatorial actual ..., en cuanto al tema tecnológico si que existen mercadillos del trueque que al menos te permiten trocar productos de estas multinacionales sin pagarles ni un duro, a eso le puedes añadir el intentar quitarte el máximo de dependencias tecnológicas posibles provenientes de estas multinacionales. Ya digo, poco a poco el que tenga interés saldá de este monopolio, pero claro está que las leyes no nos ayudan y habrá que trabajar y tener paciencia ... . >>>>>> >>>>>> Salud!! >>>>>> >>>>>> 2011/10/13 Tobias Diaz Diaz-Chiron <[email protected]> >>>>>>> >>>>>>> Pues nada, avisa cuando en vuestro barrio fabriquéis en vuestros >>>>>>> garajes móviles, portátiles, coches, servicio de telefonía, servicio >>>>>>> de internet y todo lo demás que sólo grandes multinacionales pueden >>>>>>> ofrecer para pasar de esas grandes y contratar los servicios en tu >>>>>>> barrio... >>>>>>> >>>>>>> El día 13 de octubre de 2011 12:08, Manuel David Jiménez Patiño >>>>>>> <[email protected]> escribió: >>>>>>> > Hombre, yo no sé con quién te juntas tú ni es de mi incumbencia, yo al menos >>>>>>> > tengo la suerte de conocer a gente que no se tragan el cuento de que ser un >>>>>>> > opulento es sinónimo de felicidad y progreso, y sí, es gente que llevan >>>>>>> > pequeños negocios que les dan para "ir tirando" con dignidad claro, pero no >>>>>>> > aspiran a ser millonarios (entre otras cosas porque le dan más importancia >>>>>>> > al desarrollo personal no económico), pásate algún día por mi barrio y te >>>>>>> > los presento. En mi modesta opinión, me parece un sueño bastante rancio y >>>>>>> > obsoleto el querer tener un negocio con cadenas en todo el mundo. >>>>>>> > >>>>>>> > Y sí, claro que crítico y además denuncio a cualquier multinacional y a >>>>>>> > gente como a Jobs por tener muchas ganancias, ya que para mí significará >>>>>>> > desigualdad, explotación, expolio y lo que es peor, comedura de cabeza para >>>>>>> > que los clientes siempre compren a los mismos y no repartan el dinero entre >>>>>>> > la pequeña empresa, y al hacer ese reparto sería más difícil que alguna >>>>>>> > empresa se vuelva multinacional, ya que hoy día no existe ninguna ley para >>>>>>> > regular esta desigualdad económica, quizá porque vivimos en su dictadura. >>>>>>> > >>>>>>> > SAlud!! >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > 2011/10/13 Jose M. Moya <[email protected]> >>>>>>> >> >>>>>>> >> osea, que la gente sencilla de tu barrio con pequeños negocios no >>>>>>> >> quieren que su negocio se haga grande y tampoco quieren tener super >>>>>>> >> ganancias, porque cuando tengan demasiadas ganancias cerrarán el >>>>>>> >> negocio para permitir el desarrollo de los demás negocios de gente >>>>>>> >> sencilla... claaaaro >>>>>>> >> >>>>>>> >> hombre, le puedes criticar por muchas cosas a Jobs, pero criticarle >>>>>>> >> por conseguir que Apple tenga muchas ganancias... le pagaban para eso, >>>>>>> >> sabes? >>>>>>> >> >>>>>>> >> un saludo, >>>>>>> >> josem >>>>>>> >> >>>>>>> >> 2011/10/13 Manuel David Jiménez Patiño <[email protected]>: >>>>>>> >> > Hola, >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > a mí lo que me flipaba era como los medios de comunicación admiraban la >>>>>>> >> > gran >>>>>>> >> > empresa Apple que había sido capaz de montar, una super mega empresa. >>>>>>> >> > Una >>>>>>> >> > super mega empresa que habrá rozado el monopolio de algunos productos >>>>>>> >> > impidiendo que se desarrolle una economía local frente a una economía >>>>>>> >> > globalizada siempre para los mismos, por lo tanto impidiendo el >>>>>>> >> > desarrollo >>>>>>> >> > de pequeños y medianos negocios de nuestros barrios, quedando todas las >>>>>>> >> > ganancias en esta super mega empresa. Por lo tanto bien, Steve Jobs >>>>>>> >> > descanse >>>>>>> >> > en paz, que yo haré homenaje cuando se muera gente sencilla de mi barrio >>>>>>> >> > que >>>>>>> >> > intenta salir adelante con su pequeño negocio. >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > Saludos!! >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > 2011/10/13 Juan Pablo Rozas <[email protected]> >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> El mundo del derecho le debe mucho a gente como Jobs, tengo >>>>>>> >> >> entendido >>>>>>> >> >> que en su empresa trabajaban más abogados que ingenieros. >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> Lastima que no se mencione a gente como Dennis Ritchie que creo que >>>>>>> >> >> son modélicos. >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> Sólo se le concede valor al vil metal. Es muy triste. >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> DEP >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> El 13/10/2011 15:45, Marot 77 escribió: >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> ________________________________ >>>>>>> >> >> From: [email protected] >>>>>>> >> >> To: [email protected] >>>>>>> >> >> Subject: RE: [CRySoL] Ha muerto Dennis Ritchie >>>>>>> >> >> Date: Thu, 13 Oct 2011 15:44:36 +0200 >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> Me parece patética y la ignorancia de los medios de comunicación,muere >>>>>>> >> >> un >>>>>>> >> >> gran hombre que hizo algo de verdad,ni un una maldita noticia sobre >>>>>>> >> >> el,muere >>>>>>> >> >> un hombre que copió el ratón y la interfaz gráfica,al igual que su >>>>>>> >> >> empresa >>>>>>> >> >> consiguió 10 suicidios de empresarios de "foxconn" por su >>>>>>> >> >> masiva producción de iphones(Si me refiero a Steve Jobs) y no deja de >>>>>>> >> >> ser >>>>>>> >> >> titular... >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> ________________________________ >>>>>>> >> >> From: [email protected] >>>>>>> >> >> Date: Thu, 13 Oct 2011 15:39:23 +0200 >>>>>>> >> >> To: [email protected] >>>>>>> >> >> CC: [email protected] >>>>>>> >> >> Subject: Re: [CRySoL] Ha muerto Dennis Ritchie >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> El 13 de octubre de 2011 14:15, Fernando Sancho < [email protected]> >>>>>>> >> >> escribió: >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> Aunque seguramente todo el mundo ya lo sepa, el pasado día 9 de Octubre >>>>>>> >> >> y >>>>>>> >> >> tras una larga enfermedad, Dennis Ritchie de 70 años de edad murió en >>>>>>> >> >> su >>>>>>> >> >> casa. Es uno de los padres de la informática moderna. Creador junto a >>>>>>> >> >> Brian >>>>>>> >> >> Kernighan del lenguaje C y creador junto a Ken Thompson del Sistema >>>>>>> >> >> Operativo Unix. >>>>>>> >> >> Creo que era algo que había que mencionar en esta lista. >>>>>>> >> >> _______________________________________________ >>>>>>> >> >> CRySoL mailing list >>>>>>> >> >> http://crysol.org/ >>>>>>> >> >> https://arco.esi.uclm.es/cgi-bin/mailman/listinfo/crysol >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> RIP() && return 0; >>>>>>> >> >> _______________________________________________ CRySoL mailing list >>>>>>> >> >> http://crysol.org/ >>>>>>> >> >> https://arco.esi.uclm.es/cgi-bin/mailman/listinfo/crysol >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> _______________________________________________ >>>>>>> >> >> CRySoL mailing list >>>>>>> >> >> http://crysol.org/ >>>>>>> >> >> https://arco.esi.uclm.es/cgi-bin/mailman/listinfo/crysol >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> >> _______________________________________________ >>>>>>> >> >> CRySoL mailing list >>>>>>> >> >> http://crysol.org/ >>>>>>> >> >> https://arco.esi.uclm.es/cgi-bin/mailman/listinfo/crysol >>>>>>> >> >> >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > -- >>>>>>> >> > Firma y exige al ayuntamiento de Ciudad Real que cumpla sus compromisos >>>>>>> >> > para >>>>>>> >> > conseguir un mundo más justo y humano: >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > http://actuable.es/peticiones/exige-los-representantes-ciudad-real-su-compromiso-con-la >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > _______________________________________________ >>>>>>> >> > CRySoL mailing list >>>>>>> >> > http://crysol.org/ >>>>>>> >> > https://arco.esi.uclm.es/cgi-bin/mailman/listinfo/crysol >>>>>>> >> > >>>>>>> >> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > -- >>>>>>> > Firma y exige al ayuntamiento de Ciudad Real que cumpla sus compromisos para >>>>>>> > conseguir un mundo más justo y humano: >>>>>>> > >>>>>>> > http://actuable.es/peticiones/exige-los-representantes-ciudad-real-su-compromiso-con-la >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > _______________________________________________ >>>>>>> > CRySoL mailing list >>>>>>> > http://crysol.org/ >>>>>>> > https://arco.esi.uclm.es/cgi-bin/mailman/listinfo/crysol >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Firma y exige al ayuntamiento de Ciudad Real que cumpla sus compromisos para conseguir un mundo más justo y humano: >>>>>> >>>>>> http://actuable.es/peticiones/exige-los-representantes-ciudad-real-su-compromiso-con-la >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> CRySoL mailing list >>>>>> http://crysol.org/ >>>>>> https://arco.esi.uclm.es/cgi-bin/mailman/listinfo/crysol >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Firma y exige al ayuntamiento de Ciudad Real que cumpla sus compromisos para conseguir un mundo más justo y humano: >>>> >>>> http://actuable.es/peticiones/exige-los-representantes-ciudad-real-su-compromiso-con-la >>>> >>>> >>> >> > > > _______________________________________________ > CRySoL mailing list > http://crysol.org/ > https://arco.esi.uclm.es/cgi-bin/mailman/listinfo/crysol >
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