From: [EMAIL PROTECTED] (Olivier Goldberg) Reply-To: "CyberMac" <[EMAIL PROTECTED]> To: [EMAIL PROTECTED] (CyberMac) Subject: Re: [CCMC] Andr�... STOP � la gu�guerre ! Date: Wed, 19 Mar 2003 17:48:59 +0100
> Mais je dois dire que j'ai bien envie de me d�s-inscrire.
Libre � toi si tel es ton souhait, mais je dois dire que je ne comprends pas ton argumentation ni celle du message pr�c�dent. Tout d'abord, il me semble que la plupart des questions, qu'elles soient �l�mentaires pour les experts ou plus complexes, trouvent rapidement une r�ponse pr�cise et polie.D�sol� Olivier. Il y a parfois des r�ponses pr�cises, souvent des URL � aller consulter (donc la solution n'est pas personnalis�e mais � d�j� eu une r�ponse d'autres personnes) et quand � la forme �a d�pend �norm�ment de qui r�pond ... Je ne garde pas les post ... Je vire tout � la corbeille toute les 4h, car je re�ois de 5 ML des messages, en 24h ma mailbox (2Mo) serait pleine ... Sinon je te les sortirais toutes. Je te dirais bien qu'� partir de maintenant je vais activer mon scanner, mais ca serait age-mental 3 ans, et je n'ai pas le temps de jouer � �a. Quand je suis arriv� j'avais une question pr�cise sur mail.app, je n'ai jamais eu de r�ponses pr�cises � part le fait que "ca doit s�rement �tre applicatif" .... Je m'en suis content� car ca faisait un an que je m'en doutais ...
Et si nous critiquons Apple, c'est parce que nous l'aimons... et qu'Apple est criticable. Le fait que je pr�f�re le Mac au PC ne me rend pas aveugle � ses d�fauts, et comme toujours on parle plus de ce qui ne va pas que du reste. Personne ne poste pour dire "chic, tout va bien et rien ne merde aujourd'hui".Oui attention de ne pas trop critiqu� quand m�me ... Quand la critique est constructive elle est toujours bonne � prendre, quand elle est subjective, ca devient d'ordre Religieu, et je sais par exp�rience o� ca m�ne ... Je ne vois pas pourquoi on serait sp�cialement aveugle d'�tre constructif dans les critiques. C'est parfois le cas, mais "parfois" .... Pour ce qui est des diff�rentes technologies je connais ... Bon sang tu peux pas savoir � quel point .... Des discussions sur Windaube, Linux (RedHat, Suze, Debian, Mandrake, etc...), RSX11M+ (PDP11/84 largement utilis� par la CPTE en 97->2000), openVMS, etc... Si j'�tais mal voyant et/ou "partisant" j'aurais �t� vir� dans l'heure....
> Il suffit de voir leToi, ainsi que bcp d'autres comparer votre "acquis" � la nouvelle utilisation de X. Pour moi c'est une erreur de concept. Un OS est parfois une continu�t�, parfois pas ... X n'est en rien une suite de 9. Donc il faut le voir comme un truc nouveau. Maintenant on aime ou pas ... Cf mon 1er paragraphe.
> manque total de respect envers l'expression libre, ou les choix de chacuns
Ah bon, o� �a? Il me semble (par exemple) que moi, largement pro-X, j'arrive � dialoguer poliment avec Andr� ou Salva (bon parfois un peu moins, l� ;-) ) qui ne l'aiment pas vraiment. Et je sais reconna�tre les avantages et d�faut du 9 par rapport au X et m�me parfois par rapport au reste.Je m'entends tr�s bien avec tout le monde aussi. Je n'ai rien � reprocher � Salva ou � Andr�. Je discutte bcp en pv avec Andr� car on a qqs affinit�s.... J'ai �t� dire un petit coucou hier � Michel qui m'a tr�s gentillement et chaleureusement acceuilli et on a pass� un tr�s bon moment.
J'ai souvent expliqu� � Andr� que pas mal de choses du X �tait � revoir et un peu bacl�e ... Je ne suis toujours pas aveugle au moment o� j'�cris ses lignes. Je reste objectif en tout point. Moi je peux admettre sans difficult� aucune que X ou Y pr�f�re le 8 ou le 9 ... Pourquoi pas ... Si ca r�ponds aux besoins et m�me mieux que X, ben c'est tout b�n�fice. Mais j'attends des autres qu'ils ne jugent pas l'utilisation de X. L'absence d'�-priori et de jugement serait la bienvenue. J'ai rarement vu autant d'acharnement � d�fendre bec et ongle une technologie .... Enfin, Cf paragraphe 1 sur la subjectivit� VS objectivit�...
Je ne suis pas pro-X, j'ai autre chose que X � la maison ... Et j'aime ces "autres choses". X est quelque chose qui me convient pour les besoins que j'en ai. Je ne suis pas plus pro-X qu'autre chose. Je suis un rationaliste. Je travaille encore sur le DOS pour certaines choses, sous Linux pour d'autres et sur W2K encore pour d'autres. J'ai plant� 2x en 3 ans W2K .... Et c'est mon File Server/Print Server/DNS/DHCP/MySQL Server/Gateway vers internet, il tourne �galement AnalogX (proxy freeware) et �galement Tiny FireWall (freeware aussi), ah oui, il tourne �galement Apache/IIS5 et l'interpreteur Perl ... Donc .... 33% (peak de 80% au d�marrage d'application --> controleur IDE ralentissant le dataflow) de CPU pleine charge pour un P2 400 ... Pas mal hein ? Donc bref, je reste parfaitement lucide.
Moi pas, je dis tjs bonjour et merci ou b�v, etc... Ca me prend 1*10^-1 sec � �crire. Et puis c'est une forme de respect envers tous... Bien des gens lisent mais ne parlent pas, quand on se connait bien on peut � la limite se passer des "coucou, salut, on s'fait une bouffe, etc..." mais il faut penser aux autres, c'est un peu �a l'id�e de la politesse.... Maintenant ce n'est pas pour autant que je me porte "en juge". Mais je trouve n�anmoins cela un peu dommage ...Je n'ai jamais vu ici de flamage en r�gle d'un contribruiteur suite � une prise de position quelconque, en rapport avec l'objet de la liste.
> ... Pas de bonjour dans les post, encore moins un aurevoir ...
Dans mes questions, toujours un bonjour et un merci. Et il est vrai que je ne salue pas dans mes r�ponses, mais quoi? Faudrait-il le faire dans chaque post? Le matin et le soir? Toutes les 2h? On est ici sur une liste, pas dans un salon, donc la mani�re de s'exprimer n'est pas pareille, me semble-t-il.C'est ton avis, il n'engage que toi. Moi, salon de th� ou pas, on m'a appris la politesse. Epoque Titanic : on ne disait bonjour qu'� ceux du m�me "rang" ????
Si je le fais 10x sur une journ�e on arrive � la seconde toute ronde.... Woaw quel perte de temps... En effet tu as raison ...
Enfin bon, voil�, j'esp�re avoir �clair� le d�bat de ces modestes lignes.Il n'est en rien plus clair pour moi mais je respecte ton point de vue. J'ai juste un point de vue diff�rent. Il n'est ni meilleur, ni "la" v�rit�. C'est juste 'mon' point de vue. Et donc je respecte tous les autres points de vues. L'�change de point de vue est une richesse, m�me si on est en d�saccord.
Bien � toi (et hop 1x10^-1 sec de perdue)
JM.
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