From: C y b e r T e c h @ L i s t s . E x M a c h i n a . n e t <http://www.cybercafe21.net> & <http://www.cybercafe21.tv>
> compl�tement d�s�quilibr�e : tr�s "cheap" (en fait, trop) > pour le GO et > m�me le Plus, trop ch�re et mal con�ue pour les solutions > "Pro", "Office" > et "Premium"... Et le probl�me, c'est que les limitations des chaque Par rapport � quoi compares-tu pour dire "trop ch�res" ? Je ne connais qu'un seul produit qui soit moins cher que l'ADSL Pro, c'est le c�ble chez Brut�l� (et on a d�j� bcp entendu parler de la qualit� de Brut�l� ici), Chello pour l'�quivalent d'un ADSL Pro (et encore, m�me pas), demandent � peine moins de 400 Euros par mois, pres de 3x plus que l'ADSL Pro (et pour une qualit� chez Chello largement inf�rieure � l'ADSL). Telenet ne propose purement et simplement aucune solution �quivalente. En leased line, tu multiplies le prix au minimum par 10 pour avoir droit � 1Mbps (et tu multiplies le prix par 2 pour avoir seulement 64Kbps !). Si tu compares le prix � nouveau uniquement sur la base "technologique" je comprends �videmment, mais ce n'est pas cette base technologique qui repr�sente ce que cela coute pour l'ISP... Sur la base technologique �videmment, passer de "15Gb" � "20Gb" ne justifie pas le fait que le prix soit multipli� par 3, c'est bien �vident... Seulement � nouveau comment cela se passe dans la pratique... On prend un pannel d'utilisateurs repr�sentatif de la r�alit�, et on prend 1000 clients. 1000 Clients en ADSL Go, trafic total r�ellement utilis� au bout du mois : 500Mb de moyenne par client = 500Gb de trafic = pour le provider une bande passante totale consomm�e de (m�me pas) 1,5Mbps (c'est fou non, 1000 clients qui ont droit � 1Mbps ne consomment au final et tous ensembles que... 1,5Mbps...) Bien sur, sur ces 1000 clients il y en aura 20 qui eux auront consomm�s leurs 10Gb chacun, et les 980 autres auront consomm�s les 300Gb restants. 1000 Clients en ADSL Pro par contre vont consommer une moyenne de 2Gb par client (puisque chaque client repr�sente en r�alit� jusqu'� 10 utilisateurs), soit pour ces 1000 clients 2000Gb de consomm�s, soit une bande passante de environ 6Mbps... Bien sur la aussi c'est une moyenne, un faible pourcentage de ces clients consommeront bien plus que 2Gb... Ces chiffres n'ont rien d'officiel, c'est juste une imagination de ma part pour repr�senter ce qui doit se passer en r�alit� et bas�s sur mes observations personelles... En comparant ces 2 valeurs, on constate quoi ? Que les ADSL Pro vont couter 4x plus cher au provider, ind�pendament des chiffres techniques propos�s sur les offres commerciales... Et c'est sur cette base l� que les ISP vont choisir le prix ADSL Go / ADSL Pro, et non pas sur la base technique du "combien chaque client a droit", mais bien sur la pratique de "combien chaque client va consommer". Co�t 4x plus �lev� = prix de vente 4x plus �lev�, et c'est bien le cas, les ADSL Pro sont environ 4x plus chers que les ADSL de base... Si le prix des abonnements devait �tre bas�s sur la base technique r�elle du maximum autoris� pour chaque abonnement, crois moi que le prix serait bien plus �lev� qu'il ne l'est actuellement. > nouveau r�seau. Par exemple, je trouverais tout � fait normal que la > fonction "IP fixe", qui reste la meilleure solution sans > aucun doute pour > les serveurs, soit simplement une option d'un abonnement ADSL > Go ou Plus, > et je suis pr�t � payer pour cela. Hors, il est techniquement > impossible, � > cause des routeurs et des BAS mis en place par Belgacom, > qu'un ISP comme > Wanadoo offre ce service. En bref, Belgacom foire son Je connais peut �tre plus que tu ne le crois ce qu'il y a derri�re... Je vais r�pondre en 2 parties : La premi�re, il est techniquement possible pour Belgacom d'assigner une IP fixe � un profil ADSL Go, je l'ai vu fonctionner sans aucun probl�me, c'est juste une option dans le profil, tout comme la bande passante peut �tre facilement adapt�e. Maintenant je r�ponds de fa�on plus "commerciale"... Prends l'exemple de consommation que j'ai donn� plus haut... Le prix de chaque abonnement est fonction non pas de ses capacit�s techniques mais bien de la moyenne (et ce mot est important : moyenne) de ce que vont consommer les clients de chaque type d'abonnement. Prends 1000 utilisateurs ayant besoin d'une b�te connexion internet normale, et prends 1000 utilisateurs qui ont besoin d'une IP fixe, tu constateras que en moyenne les 1000 utilisateurs en IP fixe auront besoin plus de 4x plus de l'internet, car ce sont des personnes qui utilisent plus activement le net, l� o� les 1000 premiers sont souvent des utilisateurs occasionnels pour qui internet = surf sur le site de la meteo et qq emails par jour. C'est la raison pour laquelle une abonnement en IP fixe coute 4x plus cher qu'un abonnement en ip dynamique, non pas car "techniquement" il coute 4x plus cher au provider, ce serait �videmment faux de le dire, mais bien car dans la pratique sur un pannel repr�sentatif d'utilisateurs la solution en IP fixe coutera au total 4x plus cher au provider... Il y aura toujours des cas particuliers ou on dira "tel utilisateur en IP dynamique coute plus cher � l'ISP que moi en IP fixe", bien s�r, mais c'est sur la moyenne qu'il faut compter... Alors la solution c'est quoi ? Tu penses qu'il serait plus honn�te de dire "1000 utilisateurs ADSL Go + 1000 utilisateurs ADSL Pro = 7,5Mbps, on fait payer 3,75Mbps aux ADSL Go et 3,75Mbps aux ADSL Pro" sous pr�texte que c'est techniquement la m�me chose, alors que les ADSL Go n'ont r�ellement utilis� que 1,5Mbps contre 6Mbps pour les ADSL Pro ? Et on met les 2 abonnements � 3500 Bef ? Personellement je trouve que ce serait cette solution qui serait la moins honn�te, alors stp r�ponds moi � cette question : crois tu que cette forme de calcul serait plus honn�te ? Si non, quelle autre m�thode de calcul pr�conises-tu ? Facturer chaque client au cas par cas selon les bytes consomm�s ? Bien sur ce serait id�al, mais combien difficile � mettre en �uvre tu ne trouves pas ? A nouveau ce serait l� la solution parfaite mais bien utopiste... > la densit� de population. Mais bon, quand on voit comment le MET a > compl�tement foir� au niveau du Win... Tiens donc, et qui > retrouve-t-on > aujourd'hui derri�re Win ? Belgacom bien s�r. Evidemment que le MET a foir� au niveau du Win, j'ai essay� de les contacter � de nombreuses reprises, je n'ai eu affaire que � des incomp�tents... Je me suis renseign� aupr�s de Win il y a quelques ann�es pour conna�tre les conditions pour avoir une ligne lou�e en vue d'installer quelques serveurs d'h�bergement pour des soci�t�s Wallonnes, et ce dans une r�gion tr�s bien d�sservie par le Win et bcp moins par les ISP habituels (le long de la E411)... Et outre le prix je voulais surtout conna�tre les performances... "Ah mais mr les performances sont optimales vous �tes comme sur un intranet" "Oui ca je sais, mais quelle est la connectivit� de cet intranet avec internet, car si nos soci�t�s walonnes d�cident h�berger des sites c'est surtout pour �tre vues des acheteurs �trangers potentiels" "Ah je ne sais pas mr, en fait la connectivit� Internet ne nous int�resse pas" Apr�s de nombreux renseignements pris j'ai cru comprendre que la connectivit� internet �tait r�duite au strict minimum car seul l'intranet comptait pour eux, et pas Internet... On comprend donc pq cela n'a pas fonctionn�... > Ceci dit, j'ai trouv� plusieurs techniques pour contourner la > limitation de > Wanadoo, mais comme ce sont plut�t des solutions de "hackers" > (pas dans le > sens noble du mot), je pense que je vais m'abstenir... Les solutions les plus simples sont de travailler avec un vrai serveur mail externe non ? Dis moi en priv� quel type de solution tu utilises si tu le souhaites. Bien � toi... _ (_' L'informatique est ma passion, vous la simplifier, mon m�tier ! ,_)t�phane Bouvard [[EMAIL PROTECTED]] http://www.antarex.be _ _ |_)(_ Votre propre nom de domaine .be - service de qualit� - 25 Euros o|_)(_ Hosting 50Mb - php4/cgi - 100 Euros, pq payer plus ? www.myown.be HEBERGEMENT DE SITE WEB: 1 GB d'espace disque, 500 emails, PHP, MySQL pour 120 euros TTC par an! Plus d'infos sur http://WWW.INFOMANIAK.BE - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - CCTK vous est offert par Emakina <http://www.emakina.com> Pour vous desabonner <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
