Le Tue, Feb 29, 2000 at 12:31:15AM +0100, Raphael Manfredi �crivait:
> Le probleme, c'est que Debian commence a ressembler a une secte.  Le
> nouveau processus d'admission (en cours de polissage final) est
> infantilisant, humiliant.  Ca ressemble a du bizuthage, tu sais, quand

Je ne connais pas les d�tails de la nouvelle proc�dure d'admission puisque
je ne suis pas abonn� � la liste en question. Je m'abstiens donc de
commenter mais j'aimerai bien un exemple concret pour illustrer tes
propos.

> En rendant le processus aussi formel, non seulement ca degoute les gens

J'esp�re que cela ne soit pas que le "formel" qui te permet de faire
l'association que tu donnes plus haut ... il vaut mieux avoir un cadre
bien d�fini que pas de cadre du tout, on voit bien ce que cela a donn�
dans le pass� o� new-maint a �t� ferm�.

> l'orgeuil des heureux elus, qui vont avoir tendance a voir leurs chevilles
> enfler.

Avec ou sans formalisation du processus, il y a aura et il y a eu des
d�veloppeurs qui ont ce syndrome de "z'avez vu mon adresse en 
debian.org ?"

> Le probleme, c'est aussi que les gens s'accrochent a leur paquet. Je me suis
> personellement fritte avec quelques "developpeurs" Debian, pour des trucs
> debiles. Je leur ai meme envoye un message detaille expliquant le bug, parfois
> un patch. Mais parce que je ne suis pas un "developpeur" Debian, je me suis
> heurte a leur censure imbecile. Et impossible de faire un NMU.

Ca c'est un vrai probl�me qui est vraiment grave. D�nonce-les en public,
tu n'as pas grand chose � y perdre. Ou alors donne moi les noms et les
exemples en question, que je puisse le faire un jour.

> Je confesse avoir postule il y a quelque temps. Ca doit pas faire loin d'un
> an a present. Mais quand j'ai lu le transcript de la "campagne" des DPL,
> c'etait a mourir de rire: on dirait une campagne electorale americaine (i.e.
> completement niaise et portee sur la poudre aux yeux plus que sur de vraies
> valeurs -- j'etais aux USA lors de la campagne Bush - Perot - Clinton); donc,
> quand j'ai lu ce transcript, je me suis fait deux reflexions:

C'est quoi les valeurs qu'ils auraient du d�fendre ? Le libre, rien que le
libre et tout pour le libre ? Le probl�me c'est qu'au sein de Debian on
est tous convaincu de la justesse du choix du libre. Au contraire, l'ann�e
a �t� ponctu�e par des incidents administratifs internes et diverses
tension ridicules. Cela explique la concentration des campagnes des
leaders sur les probl�mes organisationnels qui sont loin d'�tre de la
poudre aux yeux m�me si la plupart ne s'engage pas sur beaucoup plus que
ce qui est d�j� "accept�".

> paquets bugges apres le "bug horizon". Que ce soit bien clair: si apres
> un upgrade automatique de Slink vers Potato, des paquages comme Perl ou
> Apache, ou cron, ou sendmail, "disparaissent" ou "cessent de fonctionner"

Cela n'arrivera pas. Mais il faut le dire, les mainteneurs qui ont laiss�
train� ces bugs, sont des cons et il fallait un coup de fouet pour trouver
les volont�s n�cessaires � la correction des bugs. C'est le principe du
bug horizon. Je l'ai moi m�me sugg�r� un jour � Richard Braakman.

A+
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Rapha�l Hertzog >> 0C4CABF1 >> http://tux.u-strasbg.fr/~raphael/
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      Formations Linux et logiciels libres : http://www.logidee.com </pub>

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