>>>>> "FDG" == Federico Di Gregorio <[email protected]> writes:
FDG> On 17/11/2014 16:43, Gian Uberto Lauri wrote: >> Federico Di Gregorio writes: > Il 17 novembre 2014 14:03, Marco >> Bertorello <[email protected]> > ha scritto: >> >> > Tollef ha contribuito a Debian in maniera incredibile. >> >> Questo non fa di lui un dio intoccabile (anche perch? io veri 'dei' >> li ho visti da vicino, quindi decido io chi considerare tale). FDG> Nessuno ? intoccabile, neppure gli dei. Ma che sia un dio o no, FDG> attaccarlo personalmente ? completamente slegato dal problema FDG> systemd si/no. >> Come ho gi? detto, temo che abbia mangiato la minestra che aveva >> iniziato a cucinare per primo. FDG> Questa ? una facile giustificazione. Lui difende systemd da un FDG> punto di vista tecnico. Gli attacchi dei denigratori dello stesso FDG> (tranne i tuoi) raramente lo sono. Spesso sono accuse FDG> personali/politiche. Federico, la prima impressione che ho avuto di Systemd ? stata di spocchia e presunzione. A queste sono seguite reazioni piccate e via di escalation, anche perch? per quel che ho visto hanno parlato pi? per partigianeria che per altro. Sono sicurissimo che se mi trovassi a parlare serenamente coi developer di systemd loro mi farebbero cogliere dei lati positivi che non ho colto e probabilmente io potrei mostrare loro cose che potrebbero essere fatte in modo diverso. >> > Ma non ? solo questo. systemd ? software libero. Ogni critica, >> ogni > cazzata, ogni battuta, ogni inutile scusa per denigrarlo >> alla fine non > vale niente perch? hai la LIBERTA` di farne ci? che >> vuoi. >> >> No. Essere un software libero non ti garantisce di non essere una >> colossale vaccata. html-helper-mode ? software libero ma ? pure una >> kluge mostruosa che il suo stesso curatore del progetto su Savannah >> non usa pi?. FDG> Certo. ma ti garantisce che frasi tipo "mi obbligano ad usarlo" e FDG> "mi ? stato imposto" siano sbagliate alla radice. Ni. La sensazione iniziale ? che volessero imporre in Debian (che ? una distribuzione molto molto ben fatta) un qualcosa che rischiava di essere un catorcio come Upstep. >> Io al momento sono neutrale/sfavorevole a systemd. FDG> Io neutrale/favorevole e possiamo continuare a discutere della FDG> cosa *tecnicamente* per sempre, perch? ? una discussione che FDG> migliora la comprensione della cosa di entrambi. Sicuramente. Una discussione tecnica, non una guerra di religione. >> Tecnicamente mi lascia freddo/perplesso, penso che abbia avuto la >> fortuna che ha avuto non per meriti tecnici ma per meriti >> politici/spocchia. E sulle prime la gente di systemd pareva molto >> orientata ad imporre il loro sacro verbo. FDG> Si. Come quelli di Emacs. O di Vi. Beh, il primo vi era poco meglio di TECO. Non c'era storia - o meglio non ci sarebbe stata se ci fosse stata pi? memoria centrale :). Ma guarda bene come sta evolvendo vi. Se ne fanno una versione che si programma in python (sarebbe meglio il lisp, ma non ? un gusto diffuso) avremo il nuovo Emacs... FDG> O chi ama i Mac cos? tanto che FDG> "vabb?, non ? software libero ma ci messo su Linux in una VM..." FDG> Il sacro verbo puoi imporlo in ambienti stretti e controllati FDG> (tipo vogliamo dire che Red Hat ha adottato systemd perch? c'ha FDG> dentro i propri dipendenti? OK, magari ? anche vero...) ma ? un FDG> po' difficile che il complotto mondiale per adottare systemd e FDG> uccidere UNIX sia reale. Il software libero ti protegge (anche) FDG> da questo. Vorrei nel frattempo continuare ad usare Debian. Il software libero ti protegge da questo - nella pratica - se si sviluppa un movimento di peso sufficiente. L'idea di quei ragazzi ? buona, migliorare una cosa che non sfrutta al meglio la macchina. Ma stanno prendendo modelli di lavoro non proprio ideali. Purtroppo il loro primo computer serio era una macchina Windows, io ho visto "Windows 386, il sistema che ti porta verso OS/2" ed un sistema operativo dove i miei programmi (script shell) "avevano la stessa dignit?" (si usavano allo stesso modo) di quelli di sistema. (Ho usato OS/2 a suo tempo. La cosa pi? bella era che ci avevano portato l'userland GNU e Emacs) >> Se systemd mi impedisse di continuare ad usare Debian per non >> averlo tra i piedi, mi starebbe di molto ma di molto sui testicoli. FDG> E a me starebbe sui testicoli faticare il triplo per fare alcune FDG> cose se in Debian si mantenesse sysvinit. Spiega. Mi incuriosisci non poco. FDG> Uno dei due si adeguer? FDG> oppure cambier? distribuzione. Non vedo il problema. Lo sforzo per il cambiamento. Magari vorrei usare quelle risorse per altro. >> Quello che poi c'? stato su debian-users ? patetico. Ho visto troll >> da ambedue i lati. FDG> Non la leggo. Mi basta debian-italian. :D Guarda, al confronto qui siamo in un club per gentlemen londinesi. -- /\ ___ Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamico meaning "I can \/ coltivatore diretto di software not install gi? sistemista a tempo (altrui) perso... Debian" Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a [email protected] con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a [email protected] To UNSUBSCRIBE, email to [email protected] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [email protected] Archive: https://lists.debian.org/[email protected]
