Il giorno mer, 30/03/2005 alle 10.20 +0200, Mox ha scritto:
> Mi sembra di avere capito di essere l'unico proprietario sia di una 
> nVidia GeForce FX 5200 che di una Ati 9700 Moblity, quindi aggiungo solo 
> due considerazioni:
> 
> 1) da utente "niubbo" ho provato ad'installarle alla cieca su s.o. 
> "scratch" sarge con questi differenti risultati:
> 1.a) nVidia: non compatibile con nessun driver Xfree nativo, l'unica 
> risoluzione ottenibile con il driver "vga" (mi sembra) è quella di 
> 320x200 a 256 colori. Per riuscire ad installarla correttamente ho dovuto:
> 1.a.1) provare ad installare il pacchetto deb sempre senza riuscirci, 
> nonostante gli innumerevoli tentativi.
Questo non mi risulta, sia XFree sia Xorg sono partiti benissimo con il
driver nativo fornito dal modulo "nv"

> 1.a.2) scaricare l'installer proprietario aggiornato dalla nVidia: avevo 
> quello del mese prima (che era andato benissimo anche sull'ultima Slack) 
> che non si installava dichiarandosi incompatibile.
> 1.a.3) installare gli header corretti del kernel.
> 1.a.4) generare (finalmente!) i moduli. Qualche messaggio mi appare 
> ancora all'avvio "module nvidia taints the kernel", ma ha sempre funzionato.
> Ho così ottenuto (in una settimana circa) il sistema funzionante. Certo 
> che se avessi avuto una connessione Dsl funzionante probabilmente avrei 
> fatto prima.... Magari sapendo tutto avrei risolto in 1h1/2 (non prima, 
> xerò).
Si, e` vero che la compilazione a volte e` fastidiosa dato che richiede
(almeno nel mio caso) a volte delle patch per i driver, a volte delle
patch per il kernel... Ma alla fine funziona tutto.

> 1.a.5) configurare correttamente il "dual head" (altro lavoraccio!), e 
> risolvere un problema stranissimo: tutto era grigio sul TV.
Mai provate ancora queste funzioni.

> 1.b) per installare la ati, dal sistema scratch, invece ho dovuto:
> 1.b.1) selezionare la ati da xfree
> Ho ottenuto al primo colpo che la ati andava.
per le nVidia ti ripeto che la cosa e` identica con l'"nv", non capisco
cosa non ti puo` essere andato.

> Ho letto come installare 
> anche il driver proprietario, ma sinceramente non ho avuto ancora 
> bisogno di fare 3d e quindi ho rimandato. Ho letto che ci sono problemi 
> con il dual-head, ma non ho mai provato a farlo andare.
Bhe`, ok. Dici che sulle nVidia ci vuole piu` sbattimento perche` hai
tutte le funzioni possibili attive, mentre dici che le ati sono piu`
semplici perche` non ci hai fatto nulla... Non mi pare un confronto
equo! :O

> 2) Considerando invece la parte qualitativa a 2pi (360°) dei prodotti:
> 2.1) Googlando e ri-googlando, da varie recensioni, ho tratto delle mie 
> personali conclusioni: la ati stà alla intel come la nVidia alla amd, 
> ossia una è "storicamente nata per giocare" e per ottentere prestazioni 
> migliori pompa di elettricità (ovvero scalda) ma tecnicamente resta 
> generalmente indietro anche nel 3d, l'altra si adatta anche alle 
> esigenze del 2d (e se provate i driver win ve ne accorgerete) e si 
> propone sempre come avanguardia, e visto come si muove la concorrenza 
> opta per la "non-disclosure".
A me risulta il contrario... In tutti i bench che ho visto una ATI
perdeva sempre contro una nVidia di pari fascia di prezzo e uscita nello
stesso periodo, indipendentemente che si parlasse di giochi, 3D-Mark o
rendering con programmi di grafica.
Chip come il Quadro (forse il GeForce e` effettivamente game-oriented,
ma le differenze non sono molte...) offrono le prestazioni di una buona
workstation grafica in fasce di prezzo spesso inferiori a quelle di una
FireGL della ATI o simili.
Ovviamente fin qui si parla di prestazioni su sistemi windows, perche`
su Linux una qualunque nVidia e` superiore a una qualunque ATI, per via
dello sviluppo dei driver.

Non mi sento di difendere nessuna delle due strategie commerciali, dato
che non le approvo (nessuna!), ma almeno alla nVidia seguono lo sviluppo
del server grafico (xorg) e si impegnano a supportare le varie
estensioni in modo che sia possibile usarle senza impatto sulle
prestazioni, gli ultimi supportano la rotazione (via xrandr) e non
ri-ripeto la storia sulla composite e sulla render

> Naturalmente quella avanti mi pare sia 
> sempre la ATI. Eppoi, dopo avere valutato le opzioni dei driver (digital 
> brilliance, ecc. ecc.), ho tratto una mia personale conclusione anche 
> dal logo: non ditemi che la nVidia non si propone essa stessa come una 
> scheda x i giochi e la Ati più "seriosamente"!
Non lo so.
Se hai una Quadro (io non ce l'ho, l'ho vista da un mio amico
architetto) puoi specificare una quantita` infinita di opzioni nella
sezione device di XF86Config/xorg.conf, il che denota che i driver,
purche` chiusi e proprietari e brutti e cattivi, sono fatti con molta
attenzione e cura.

> Elettricamente parlando,
> [...]
Non commento l'aspetto elettrico, ne sai molto piu` di me e mi fido.
Tuttavia le considerazioni precedenti non cambino.

> Conclusione: se non fosse uscito il driver nvidia aggiornato "al mese" 
> per il linux la scheda nVidia non mi sarebbe partita proprio, adesso 
> come adesso magari dovrei sperare in un driver + dedicato per la Ati, ma 
> magari il mese prossimo.....
Mha, aspetta e spera.... Ma secondo me non e` questione di mesi: per ora
una compagnia e` interessata a Linux, un'altra pare di no.
A perte poi il fatto che anche quando usavo Win (che tempi bui!!) era
tutto un dire e un leggere che i driver ATI facevano pieta` rispetto
agli altri... Speriamo siano migliorati almeno per quella piattaforma!

Non passi comunque l'idea che, salvo preferire la nVidia alla ATI per la
sua politica di sviluppo dei driver per Linux, difendo e concordo con
quello che fanno dall'una o dall'altra parte!
Per esempio, perche` nessuno dei due rilascia driver
(chiusi/apreti/come_gli_pare) per PPC? Ho degli amici con iBook (quindi
in genere con ATI) e PowerBook (quindi in genere con nVidia) che non
possono usare Linux col 3D perche` hanno le schede chi vanno a legna!!

Cosa ci vorrebbe a portare quelli per Linux su Tiger/Panther/Darwin o
qualunque sia il kernel di MacOS?!? Molto poco secondo me, ma
evidentemente pensano che non gli convenga!!
Dipendere da qualcuno e` sempre brutto, e questo e` solo uno dei tanti
esempi (come si diceva anche in questa lista) in fatto di hardware!

> IMHO (si, devo fare domanda alla ati per farmi assumere per sviluppare i 
> driver per linux.... :) )
Perche` invece non ci mettiamo di buona lena e sviluppiamo la nostra
GPU+SchedaVideo+Driver ? Tutto rigorosamente libero, sia HW sia SW
ovviamente!! Chi ci sta?? ;))

Ciao,
Dario

-- 
<<This happens because I choose it to happen!>>
(Raistlin Majere, DragonLance Chronicles -Dragons of Spring Drawning-)
----------------------------------------------------------------------
Dario Faggioli
GNU/Linux Registered User: #340657
http://counter.li.org

No ai brevetti sul Software!
http://www.nosoftwarepatents.com/it/m/intro/index.html

Attachment: signature.asc
Description: This is a digitally signed message part

Rispondere a