On Fri, May 27, 2005 at 07:09:15PM +0200, Basile STARYNKEVITCH wrote :

> l'appel IST5 (Information Science & Technology Call5) du FP6 (6th
> Framework Programme) a un appel � propositions, notamment pour le
> logiciel libre.
> 
> http://fp6.cordis.lu/fp6/call_details.cfm?CALL_ID=208

Visitez le lien ! �a vaut son pesant de cacahu�tes !

> professionnellement, il m'arrive de soumettre des projets dans ce
> genre d'appel, et je n'ai jamais mont� que des projets de logiciels
> libres (et j'ai d�j� r�ussi ce genre d'appels, qui sont quand m�me
> selectifs).

Professionnellement, je dois aussi me frotter � ces horreurs
bureaucratiques que sont les programmes-cadres europ�ens. Il ne faut pas
oublier leur but premier : d�velopper l'Europe de la recherche, en
finan�ant prioritairement des projets qui sont des collaborations
inter-europ�ennes. La d�marche a sa pertinence, bien que cela conduise �
des comportements du genre "ah merde, il nous faut d'urgence trouver un
grec, parce que l� on est trop centr�s sur l'Europe du nord". 

Ensuite, le saucissonnage en mille et un th�mes, dont le logiciel (pas
n�cessairement libre), c'est pour moi superflu. Je ne vois pas le besoin
d'Europe l�-dedans. La science est internationale par nature, et
remplacer un nationalisme fran�ais par un nationalisme europ�en ne nous
donnera pas grand-chose. De plus, les projets d'envergure qui ont besoin
d'une r�elle coop�ration internationale on parfaitement fonctionn� sans
l'UE jusqu'� pr�sent.


> Donc respectueusement, je suis en d�saccord avec ce point de vue, et
> je trouve au contraire que la Commission Europ�enne ne finance pas
> assez de logiciels libres (et trop de logiciels propri�taires), m�me
> si elle le fait de plus en plus.

Ce que tu dis est vrai, mais c'est vrai aussi pour le minist�re de la
recherche, les conseils r�gionaux et g�n�raux, les associations et
autres fondations, bref, pour toutes les institutions qui offrent des
financements.

La question est donc : faut-il mettre tous les oeufs dans un m�me
panier en demandant � ce que les financements soient plus centralis�s �
Bruxelles, en esp�rant une d�cision de type tout ou rien ?


> De fa�on simpliste, je trouverais normal que tout logiciel financ� �
> moiti� par l'argent du contribuable soit presque toujours
> libre... mais ce n'est pas encore le cas.

Je suis d'accord. (il en est de m�me pour les r�sultats des recherches,
diffus�s dans des revues tr�s ch�res que le particulier ne peut pas de
payer). Pour paraphraser mon pr�c�dent paragraphe, faut-il :

a) Attendre d'avoir convaincu tous nos partenaires europ�ens pour le
faire ? ("Nice")
b) Forcer la main � la minorit�, en sachant qu'on peut parfaitement �tre
dans la minorit� contrari�e ? ("TCE")
c) Discuter directement avec les int�resses (minist�re, conseils, ...)
de mani�re bi ou multilat�rale, et agir d�s que possible ?
("subsidiarit�")


Je vais aussi r�pondre � Christophe dans ce mail, pour ne pas surchager
inutilement cette liste :

http://www.clubic.com/actualite-20426-l-europe-donne-660-000-pour-le-libre.html 
 

L� encore, je ne vois pas la pertinence de g�rer ce projet au niveau
europ�en. 600 000 euros, c'est une goutte d'eau (en biologie par
exemple, la plupart des projets sont de plusieurs millions d'euros, et
rassemblent des �quipes dans une demi-douzaine de pays).

600 000 euros sur deux ans, �, disons, 4000 euros par mois en co�t total
employeur (salaire sous la moyenne pour un scientifiques de pays
d�velopp� - hors France), �a fait environ le salaire de six personnes,
et encore on ne leur donne pas un kopeck pour travailler.

Alors bien s�r c'est bien de donner du l'argent au Libre, et de
l'�tudier, mais je pense qu'on n'a pas besoin de fonctionnaires
europ�ens pour �a. L'argent de l'Union ne sort pas de la cuisse de
Jupiter, ces 600 000 euros sont de l'argent qui aurait �t� d�pens�
directement par les pays membres. Le d�penser via Bruxelles pour
permettre � des pays moins riches de d�velopper leur activit� de
recherche, pourquoi pas.  Mais "pour promouvoir le Libre", je pense que
c'est une escroquerie. intellectuelle [pas la tienne, Christophe, celle
de la Commission qui se sent de plus en plus indispensable � tout]. C'est
juste une question de savoir quelle administration (nationale,
r�gionale, europ�enne) mettra son tampon sur le r�sultat, en disant "�a
vous pla�t ? C'est gr�ce � nous que �a se fait".


Une derni�re chose sur les brevets. On ne se d�fend pas contre les
brevets am�ricains qui viendraient nous envahir. On se d�fend contre des
brevets europ�ens qui n'existeraient pas si l'Union n'existait pas. La
source du probl�me est donc bien l'Union.
vendre ses produits aux USA.

Je pense que les �tasuniens ont bon dos, de m�me qu'en France on nous
dit "c'est pas nous qui voulons privatiser FT, c'est Bruxelles" ; on a
�cart� un peu vite l'id�e que les brevets europ�ens sont le fruit de la
volont� de certains europ�ens, et pas le fruit de la pression de nos
"amis" d'outre-Atlantique.

-- 
Charles


-- 
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