On Friday 30 April 2004 21:19, sigir wrote:
> Bonjour,
Bonjour!

> Je suis en train d'installer Sarge � partir d'un CD de base que j'ai
> t�l�charg�.

J'ai d�but� mes activit�s linuxiennes depuis peu plus d'un mois, et je 
comprends parfaitement ces sentiments...

Est-ce que le X marche? Je dirais que c'est la premi�re chose � faire marcher, 
avec l'internet, pour pouvoir continuer. J'avoue y avoir pass� presque une 
semaine, mais par contre pour l'internet �'a �t� tout simple.

Quand on a �a, avec un desktop manager comme kde ou gnome, on peut commencer � 
s'amuser, � faire ce qu'on ferait normalement sous Windows, et � trouver les 
probl�mes centraux et les formes de les r�soudre. Petit � petit on comprend 
de plus en plus les guides (j'esp�re).

De toute fa�on, avec kde install� (c'est par l� que j'ai commenc�) (pour 
l'installation je propose aptitude, je le trouve plus intuitif) on a d�j� les 
outils de base - mail, texte, browser etc.

Pour moi, il a �t� tr�s important de faire la compilation du kernel (pour 
comprendre un peu le boot, apprendre � compiler, et savoir un plus sur 
linux).

> Le guide
> http://d-i.alioth.debian.org/manual/fr.i386/
> ne me dit rien de ce que je dois faire maintenant. En gros on saute
> du 1er d�marrage � l'installation de la souris, avec quelques
> adresses de FAQ entre les 2.

Quant aux guides, je peux pas aider. J'ai trouv� un excellent guide pour 
d�butants, mais... en portugais (en tout cas, si �a interesse � quelqu'un, il 
s'appelle foca-linux, il suffit de chercher sur google).

> Je devine la r�ponse : ��ben t'as qu'� installer les packages et les
> modules dont tu as besoin�� :-)
>
> Oui, c'est �a, mais je m'aper�ois que je ne sais pas quoi choisir ni
> m�me o� le chercher. Il faudrait d'abord que j'installe le modem
> adsl etc. Comme je le disais dans un autre message, je ne sais m�me
> pas comment �diter un fichier texte ni m�me comment chercher pour
> savoir si j'ai de quoi le faire actuellement.

Bon, essaye l'�diteur nano. S'il n'est pas install�, tu peux le faire avec
# apt-get install nano
Et, pour ce d�but, je suis dispos� � �tre patient et aider (surtout si, comme 
tu dis, tu lis les manuels); et je suis s�r n'�tre pas le seul sur cette 
liste ;-)

> Bref, il me semble que cette m�thode n'est pas adapt�e � mon niveau.
>
[...]
> Il y a 2 ou 3 ans, j'avais essay� une SuSE 7.2, mais elle ne
> marchait qu'� moiti�. Puis plus du tout : je ne pouvais plus
> d�marrer. Je ne sais pas pourquoi. � chaque fois que je posais un
> probl�me sur un forum sur Usenet, personne n'avait jamais vu ce
> genre de chose. Je n'ai jamais pu installer quoi que ce soit, par
> exemple. Et si je n'installais pas la version par d�faut, �a ne
> marchait pas. Le moindre changement dans le choix des packages me
> foutait le souk. Une tentative de mettre gnome � la place de KDE et
> j'ai cru que mon PC allait exploser :-

J'ai eu � peu pr�s le m�me parcours; sauf que la premi�re fois, c'�tait d�j� 
debian...

> Visiblement, je ne m'en sort pas avec Linux :-)
> Ce n'est pas faute de RTFM, j'avais justement pris la SuSE pour les
> bouquins qui vont avec. J'ai pass� des heures � lire d'autres
> bouquins achet�s et des howto, mais au moins une fois sur 2, �a ne
> servait � rien. Aucun moteur de recherche ne trouvait le mot que
> j'avais devant mon nez sur l'�cran, par exemple (v�ridique).
> Pourtant, je suis un t�tu : je lis les proc�dures et je les suis �
> la lettre. C'est d'ailleurs pour �a que je trouve les erreurs
> qu'elle contiennent, que je signale, ce qui correspond � peu pr�s �
> ma seule contribution aux logiciels libres, faute de pouvoir faire
> autre chose.

Oui, oui, c'est comme �a. J'ai failli tout l�cher apr�s la premi�re semaine, 
mais j'insiste toujours... Et j'ai toujours plein de trucs � r�soudre 
(conseil: fait un log de tes actions, une liste �-faire, pour ne pas se 
perdre dans cet apprentissage)

> Je ne comprends pas l'obstination qu'ont tous ses �lectrons � me
> chercher querelle, d'autres ne comprennent pas mon obstination � vouloir
> utiliser Linux. C'est parce que j'ai vraiment envie, simplement.

> Mais j'en ai un peu assez de lire des km de texte, en anglais
> souvent, sur le web, Usenet, les listes de discussion, les bouquins papier
> pour finalement ne rien arriver � faire.

Un site en plus, en anglais, que je ne connaispas encore tr�s bien mais dont 
le principe r�pond � notre angoisse commune:
http://www.debianhelp.org/

> En r�sum�, j'appuye sur entr�e comme ils disent, puis ils disent
> choisissez l'option truc dans le menu machin, mais je n'ai pas le
> menu machin.
>
> �a fait carr�ment Calim�ro ce que je dis, mais c'est vraiment ce que
> je vis d�s que j'essaye d'utiliser Linux.
>
> Bien s�r, je pourrais installer Mandrake 10 puisque mon PC �tait
> propos� avec (je l'ai pris sans).
>
> Ou autre chose ?
>
> Le but est quand m�me d'apprendre � maitriser un peu Linux, pas de jouer au
> solitaire :-) En fait, l'id�al pour moi serait comme pour la Woody que j'ai
> essay� d'installer avec le guide
> http://people.via.ecp.fr/~alexis/formation-linux/
> qui me convient tr�s bien sauf que �a ne marche pas (mat�riel trop
> r�cent ?).
>
> P�dagogiquement, j'ai besoin d'utiliser pour comprendre et j'ai
> souvent l'impression que pour utiliser Linux, il faut comprendre et
> surtout connaitre avant d'utiliser.

Oui, �a me para�t un peu vrai, mais il faut distinguer entre l'administrateur 
et l'usager. Pour le premier je suis d'accord: il faudrait am�liorer le 
d�but, la pr�sentation pour d�butants qui doivent g�rer leur propres 
syst�mes. Mais apr�s l'installation, quand �a marche bien, il y a des desktop 
managers qui sont tr�s intuitifs quand on connait seulement windows.

> Donc je cherche � installer une distrib qui soit accompagn�e d'un
> guide qui va jusqu'� l'interface graphique et qui marcherait sur un
> mat�riel r�cent. Le but est d'utiliser suffisamment pour comprendre
> ensuite ce dont j'ai besoin (donc je suppose qu'une distribution
> trop proche de windows dans le principe ne me conviendrait pas, mais
> je me trompe peut-�tre) alors qu'actuellement, j'ai plut�t
> l'impression qu'on me demande de faire des choix sans que je sache
> de quoi il s'agit.
>

Je ne connais que debian (j'ai l'intention d'en essayer d'autres, mais pas 
tout de suite), et j'y reste. Et je crois que par cette liste on peut avancer 
beaucoup.
En somme, je suis tr�s content d'�crire ce message aujourd'hui sous debian 
linux/sarge. Et c'est de plus en plus rare que j'ai besoin de retourner sous 
windows. Je finirai par m'en d�faire (�a, c'est le but).

Tiago

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