Le lun, 28/06/2004 � 20:09 +0200, [EMAIL PROTECTED] a �crit :
> On Mon, 28 Jun 2004 18:03:02 +0200, Rapha�l 'SurcouF' Bordet wrote:
> 
> > De Mariano GNU/Linux, tu veux dire...
> > Il doit y avoir longtemps qu'elles ont suivi un chemin diff�rent du
> > projet initial, �mha.
> 
> �coute bien bonhomme... il n'aura �chapp� � personne que tu prends un
> malin � me chercher des poux (quand bien m�me je ne suis pas concern�
> par la discussion [cf ton coup de l'idiotie du m�lange des deb-src
> woody-sarge "sauf pour Georges Mariano", c'est pas parce que j'ai pas
> r�pondu que j'ai pas lu])
> 
> Ton attitude syst�matique en devient risible car tu te retrouve a te
> contorsionner dans ton illusion coh�rence avec des phrases du genre (je
> cite approximativement un de tes messages r�cent) : � d'habitude je
> d�conseille le backport mais ce serait une solution pour ce cas critique �

Notre grande diff�rence est que mon point de vue que ma pens�e �volue au
gr� de mes r�flexions: il n'y a que les imb�ciles qui ne changent pas
d'avis, dit-on... 
En outre, je ne conseille toujours pas le r�tro-portage mais si la
personne a bien conscience des cons�quences de l'usage de tels paquets
(notamment ceux dont elle n'a pas la ma�trise), je suis tel un m�decin:
si le "patient" en a d�cid� contre l'avis "m�dical", il est seul
responsable. Apr�s tout, c'est lui qui d�cide.
Or, toi, tu vantes les m�rites de ton propre usage, que tu ma�trises
sans doute mais qui ne convient pas forc�ment � tous les cas, aussi
critiques soient-ils. De l� � le g�n�raliser, il y a un foss�.

> * que cela signifie que tu en parlais sans m�me en comprendre l'utilit�
> (puisque visiblement tu viens de la comprendre)

Non, je cherchais une vraie raison valide. Et elles sont rares.
Par contre, tu ne sembles pas non plus r�fl�chir sur la port�e que peu
avoir un usage incontr�l� et non averti de ce type de ressources.
La pollution des listes d'utilisateurs concernant des probl�mes avec ces
paquets, voire directement le BTS par des appels � l'aide rarement
�vidents � r�soudre � premi�re vue car on oublie de nous pr�ciser
l'usage (� part pour des trucs �vidents, type MPlayer, mais il ne
saurait tarder � int�grer Debian...). 

> * que tu refuse dans le m�me temps d'int�grer dans ta r�flexion le fait
> que la multilication des sites de backport est donc synonyme d'une
> multiplication d'occurence de ces "cas critiques". En d'autres termes, que
> de plus en plus d'utilisateurs ne sont plus satisfaits par l'�tat de
> Debian � un instant t. 

Multiplication ? Je n'en d�nombre qu'un: backports.org. Quant � apt-get.
org, il se contente de r�f�rencer des d�p�ts personnels.
Que l'int�r�t existe, je n'en doute pas.

> Bien s�r, autant consid�rer que tout va pour le
> mieux dans le meilleur des mondes et demander � longueur de message aux
> autres de "se remettre en question"... Ben voyons.

Qu'est-ce qui te fait penser que je ne l'applique jamais � moi-m�me ?

> Et comme l'a clairement dit Erwann r�cemment, moi non plus, je vois pas
> pourquoi je me d�carcasserait � aider un "syst�me" qui refuse
> �galement de se remettre en question (plus exactement, "un syst�me aux
> mains de certaines personnes qui..."). Je rappelle qu'en informatique
> c'est l'utilisateur qui utilise le syst�me et pas l'inverse. 

Tout � fait. Maintenant, si chacune des critiques concernant les
d�pendances �tait accompagn�e d'un rapport aupr�s du responsable, peut-
�tre que vous auriez une chance de changer les choses. Aider les
utilisateurs, c'est bien. Rapporter les anomalies quand il y a lieu
d'�tre, c'est aussi aider le projet et �a ne demande pas plus de temps.

> Bon, pour finir, ce que ta petite t�te aura probablement du mal
> � comprendre c'est que bien que m'amusant r�guli�rement � backporter
> des paquets (je l'ai toujours dit, c'est tr�s instructif, y'a des
> claques qu se perdent...) ce n'est pas pour autant que je les installe sur
> les machines qui m'entourent. Encore aujourd'hui, deux nouvelles machines
> en knoppix 3.4 plus upgrade sarge. Pas un octet de paquets "recompil�s"...

� qui la faute ? Tu n'as jamais pr�cis� que tu ne les utilisais pas.
Ou alors personne n'a compris le message.

-- 
Rapha�l 'SurcouF' Bordet
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] | http://www.debianfr.net

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