On 09.M�r 2005 - 23:23:34, Stefan Adams wrote: > Am Mittwoch, 9. M�rz 2005 19:47 schrieb Andreas Pakulat: > Und damit ist es getan - Zope Instanz anlegen, Plone-Site anlegen, und der > Rest ist > �ber den Webbrowser machbar? Das h�rt sich gut an, aber ich glaube das ehrlich > gesagt nicht. Entsprechende Hinweise h�tte (sogar) ich inzwischen gefunden.
Wie gesagt, l�sst mich darauf schliessen, dass du einfach noch nicht ausreichend Erfahrung im Umgang mit der unter Debian verf�gbaren Doku hast. Mal als Beispiel: Ver�nderungen am Verhalten von Software die spezifisch f�r Debianpakete ist, werden in einer README.Debian unter /usr/share/doc/<paket> abgelegt. Siehe meine andere Mail, abgesehen von einem kleinen Eingriff in die Config ist dass wirklich alles was man machen muss... > > > Webbrowser." (http://www.24ix.de/content/view/56/112/) Zope-Kenntnisse > > > werden > > > (anscheinend �berall) vorausgesetzt und nicht gesondert erw�hnt. > > > > Zope-Kenntnisse braucht man nicht, man muss aber die mitgelieferte > > Doku lesen... (Ich meine nicht das Zope-Book, nur die README's) > > > Ich will dich nicht zitieren, aber sag mal: Jetzt brauche ich pl�tzlich keine > Zope- > Kenntnisse mehr? Verdammt, ich h�tte es einfach erst mit apt-get ausprobieren sollen... Also du brauchst keine tiefgreifenden Zope-Kenntnisse um Plone aufzusetzen oder zu benutzen. Mein Fehler, habe hier mit Halbwissen um mich geworfen. Es ist einfacher als ich dachte Plone zu benutzen, was die Einrichtung angeht: Tips&Pointer daf�r kriegst du bei der Zope bzw. Ploneinstallation. > Abgesehen davon, wenn ich eine Zope-Instanz anlege (was > auch immer das bedeutet) Im Prinzip nur: cp $ZOPEdir/skel/vorlage /var/lib/zope2.7/instance/<deinInstanzname> Ab Zope2.7 kann man auf dieser "Instanz"-Ebene Konfiguration, Produkte und Daten verwalten. Man kann beliebig viele Zope-Instanzen auf einem Rechner laufen lassen (jede ist ein eigener Zope-Server)... >, will ich verstehen, was ich tue, und das hei�t, ich > werde das Zope-Book auf jeden Fall lesen. Das Zope-Book richtet sich an Leute die mit Zope eine Webanwendung entwickeln wollen, wenn dich vorrangig das CMS Plone interessiert: Auch daf�r gibts B�cher... Aber du willst ja auch eigentlich nicht wissen was beim Anlegen eines neuen Nutzers in Debian passiert oder? (Mal so als Vergleich) Ich jedenfalls will nur wissen, dass ich danach ein Home f�r denjenigen habe und ein Login+PW. Wie adduser das macht ist mir v�llig schnurz, Hauptsache es tut. Ich weiss aber das manchen Menschen das nicht reicht (mein Vater ist so einer...) ;-) > > > Plone ist eben nichts f�r (siehe oben) "mal eben installiert, > > > eingerichtet und > > > los gehts" > > > > Mein "Selbsttest" mit dem Plone-Source besagt aber anderes (<10 > > Minuten) und das kannst du auch mit einer durch apt-get installierten > > Zope-Version machen. > > > Ja, nur mit apt-get. Mit Verlaub gesagt, du kannst dich in keinster Weise in > die > Situation eines Laien - ich wei� ich singe es - wie mir hineinversetzen. Ich > habe > noch nie aus Sourcen kompiliert, Kommandozeilen mit "./make install whatever" > sind mir ein Greuel, und ich will es gar nicht - die Abh�ngigkeiten will ich > "manuell" nicht im Auge behalten. Dass das Kompilieren bei dir weniger > als 10 Minuten dauerte hei�t gar nichts! Du bist an dieser Stelle > betriebsblind > und setzt zu viel voraus. Du unterstellst hier Dinge die du nicht kennst - gaaanz schlecht. 1. Kompilieren musst du gar nichts bei Plone, einzig ein cp -r machen. 2. Ja Zope und Python habe ich angemerkt aus den Sourcen zu installieren, aber auch das ist mehr als einfach, sofern man lesen kann. Beide werden mit einer vorz�glichen Step-by-Step Anleitung ausgeliefert (davon abgesehen, dass es nur 3 Schritte sind) > Okay, machen wir N�gel mit K�pfen. Ich habe Plone nochmal installiert: Ich auch, siehe andere Mail... > Anscheinend hatte er die Zope-Pakete alle noch behalten (nur 41,0 kB > zus�tzlich) nach meinem w�tenden apt-get remove plone. Klaro, schliesslich hast du nur plone deinstalliert... > Verstehst du jetzt, was ich meine und weshalb ich sauer war? > Nirgends steht: Richte eine Zope-Distanz ein - das geht so und so - > lege eine Plone Site an - das geht so - und Ehrlich gesagt werde ich jetzt sauer, zope2.7 und plone knallen dir genau diese Infos vor die Nase in einem blauen Kasten. > fang an, �ber localhost:8080 oder was auch immer f�r ein Interface da Auch das sagen dir die Pakete bei der Installation, lesen musst du schon selbst. Wenn du das nochmals pr�fen willst, mache ein apt-get remove --purge plone zope2.7 und danach ein apt-get install plone, dann weisst du was ich meine. > bereitgestellt wird. Das erwarte ich einfach von Debian! Das macht Debian so > interessant f�r Leute wie mich, die nicht vom Fach sondern einfach nur > interessiert > sind! So kriegen WIR, die End-User, die Gr�tze zum Laufen! Ich wiederhole mich: Eine Plone-Site ist eher nicht f�r Endanwender, f�r Interesierte schon, aber da darf man IMHO auch vorraussetzen dass diese mehr als nur 1 Minute probieren das zum Laufen zu kriegen und dass diese auch mal in die Doku in /usr/share/doc/(zope27|plone) gucken. > > Ich hasse es wenn jemand so dermassen ent�uscht wird von Debian, ohne > > dass ich es nachvollziehen kann. Aus dem Grund werd ich das morgen mal > > selbst probieren und Bericht erstatten... > Super Sache. Ich habe es wie gesagt nochmal installiert. Inzwischen verf�ge > ich �ber > genug Wissen, dass das Studium des Zope-Books reichen d�rfte... eine > fruchtbare > Diskussion ;-) Sowas in der manpage spart Zeit und Nerven. Hm, ich probier's > mal. > freak:/home/stefan# man plone > Kein Manual-Eintrag f�r plone vorhanden Du hast nicht verstanden f�r Manual Pages sind. In 80% der F�lle sind ManualPages dazu da die Funktion eines _Programms_ zu dokumentieren, weder ist "plone" ein Programm in dem Sinn, noch... > freak:/home/stefan# man zope > Kein Manual-Eintrag f�r zope vorhanden "zope". Du willst die Doku zu den Paketen lesen (kennst du eigentlich dpkg -L <paket> - das zeigt dir an welche Dateien in einem Paket sind, inkl. Doku) > Oh, auch Fehlanzeige. Der Durchschnittsuser mit ZX81-Vorkenntnissen schaut > nicht in > /usr/share/whatever nach. Dann muss er das _Lernen_, mir reichts langsam. So stur kann man doch nicht sein, zumal dir die Installationsroutine _sagt_ wo du eine README findest (zum 3. Mal) oder meinst du die heisst README damit man sie auch ganz sicher ignoriert? Wenn du LANG=de_DE setzt _vor_ der Installation werden dir die Bildschirmseiten sogar auf _deutsch_ angezeigt. > Wie gesagt, NACHVOLLZIEHEN wirst du das nicht k�nnen. Doch, ich war auch mal Anf�nger - ist noch nicht lange her. Ich habe damals immer <F1> gedr�ckt, aber es passierte nicht ;-) Ehrlich gesagt habe ich aber zuerst /usr/share/doc entdeckt und erst sp�ter bin ich dazu �bergegangen auch die manpages abzugrasen. Das sind einfach Lernprozesse, sowas geht nicht von heute auf morgen. Aber wenn dir schon jemand nahelegt die Doku unter /usr/share/doc (ich sollte mir nen vim-Shortcut daf�r anlegen, besonder in diesem Thread) zu lesen, solltest du das vielleicht auch tun. Ich sehe ein, dass man als Anf�nger nicht alles wissen kann, aber sofort entnervt aufzugeben und dann hier rumzumeckern hilft da nicht - da gibts dann ebend solche Antworten wie meine erste... Ich gebe zu die h�tte ich wohl auch anders schreiben sollen, aber man ist halt nunmal nur ein Mensch... > Aber dass du dir die M�he machst und extra das .deb installieren willst... > naja, ich > wollte eigentlich nicht soviel Staub aufwirbeln. Ich wollte Plone nur testen > und > hatte daran gedacht, damit mein privates Rechtsprechungs- und Gesetzarchiv > und eine > Urlaubs-Datenbank aufzubauen. Dass es daf�r vielleicht �berdimensioniert ist, > h�tte ich f�r > den Spa� beim Aufbau in Kauf genommen. Aus dem Spa� wurden nervt�tende Stunden > der Suche... Was f�r eine Geschichte! :-) Also lassen wir mal die Probleme mit der Doku-Suche aussen vor... Ich denke nichtmal dass es sooo �berdimensioniert ist daf�r, das kommt immer drauf an. Ich �berlege mir mittlerweile schon wie ich meine Foto's ordentlich ablege und f�r meine CD+Audio-DVD+MP3 Sammlung will ich demn�chst ein Datenbankfrontend schreiben (gibt halt nuescht was mir passt). Das ich das deb jetzt nochmal installiere liegt vor allem daran, dass ich im Nachhinein sagen muss: Hab viel Halbwissen hier zur Schau gestellt in dem Thread und will das nun vervollst�ndigen. Ausserdem wurmt mich sowas immer, zumal ich grad mit den Zope-Paketen schon gute Erfahrungen gemacht hatte... Und schliesslich wollte ich dem Gef�hl nachgehen, dass da vielleicht ein Fehler in den Debian-Paketen existiert und diesen beheben (Bugreport schreiben und so...) Andreas -- A gift of a flower will soon be made to you. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
