Hallo Rainer,

Quoting Rainer Ellinger <[EMAIL PROTECTED]> (Don, 13 Feb 2003, 08:43:18):
> Juergen Descher schrieb:
> > Dort wird der Bug beschrieben, Datiert am: Date: 12 December 2002.
> > Ausprobiert - und :(((  Mein vim ist anf�llig. In einer "stable"
> 
> In Unstable ist seit 26.11. ein work-around, der Fix seit 24.12. :-D
 
So viel zu "stable ,testing oder unstable - was soll ich nehmen?" ;>

> > Also NIX resolved !!! F�r mich und alle anderen (uninformierten)
> > nicht. Und eine einfache Abhilfe bis zum eintreffenden Fix w�re
> > die Deaktivierung der modeline im rc-file - so einfach. Auch
> > beachte man die Zeitverz�gerung von ca. 1/2 Monaten!
> 
> Die Ersten waren diesmal RedHat am 16.1., SuSE und Debian haben noch
> keinen Fix draussen. Der Grund d�rfte f�r beide �hnlich sein, dort
> die Zahl der Produkte und bei Debian die Zahl der Architekturen.
> Eine Verz�gerung von einigen Wochen bis Monaten ist nicht so
> ungew�hnlich.

Was ich auch damit ausdr�cken wollte ist, dass wenn man auf die Debian
Bug-Seite geht und sieht, dass dieser Bug als gefixt gekennzeichnet
ist aber erst sp�ter feststellt, dass er aber noch nicht in Pakete
eingeflossen ist: Das finde ich irgendwie irref�hrend. Nebenbei
bemerkt finde ich die Auflistung eines nicht in die Pakete
eingeflossen Bugfix _unten_ auf der Seite ein wenig un�bersichtlich.
Es ist doch keine Seite die haupts�chlich von Entwicklern genutzt wird
-oder?  Also ich schaue schon des �fteren dort nach. Muss aber zugeben
oftmals nur in dem oberen Bereich der Seite. Bis jetzt, man lernt ja.

BTW, wenn ich �ber einen Bug in einem (woody-)Paket informiert bin,
kann ich mir auch evtl. selbst ein gefixtes bauen.

> Der Wunsch, dass jeder Bug in 24h einen Fix hat ist unrealistisch.
> Und wie sich in den letzten Jahren gezeigt hat, auch nicht
> notwendig. Die 
[...]

Noch einmal: Das habe ich auch nicht erwartet - oder gew�nscht.
 
> Auch wenn ich ein Anh�nger der schonungslosen Ver�ffentlichung bin,
> muss man sagen, Wasser auf die M�hlen derjeniger, die bis zum
> Erscheinen eines Fixes lautloses Arbeiten empfehlen. Nicht ohne
> Grund hat diese Praxis (ganz lautlos :-) auch im OSS-Umfeld Einzug
> gehalten.

Dies kann ich nicht unbedingt als w�nschenswerte Praxis erachten.
Gerade auch schnelle Infos �ber Bugs sch�tze ich an Linux. Und debian
war auch bis jetzt (bei den fixes in Paketen muss ich ja jetzt sagen)
auch ziemlich schnell. Oftmals zumindest schneller als SuSE.

> > debian-security nicht abonniert. Dachte sec-announce w�rde
> > reichen.  In so einen Fall k�nnten die doch eine Warnung
> > herausgehen _obwohl_ noch keine gefixte Version erh�ltlich ist -
> > oder?
> 
> W�re vielleicht nicht schlecht, aber wie soll das funktionieren? Was
> Du als bedrohlich empfindest, empfinde ich als unproblematisch.
> M�sste alles ver�ffentlich werden, was nur irgend jemand als
> bedrohlich empfinden k�nnte, hast Du eine Liste mit sehr hohem
> Volumen, wo sich jeder m�hsam das heraus picken muss, was f�r ihn
> selbst relevant erscheint. Solche Listen gibt es schon, z.B.
> bugtraq. 

Moment. Es gibt doch auf www.debian.org/bugs auch eine Klassifizierung
der Bugs - oder? Die k�nnte man doch zu Rate ziehen. Und wenn
debian-security-announce nicht die geeignete Liste ist, kann man ja
notfalls eine neue aufmachen. In der werden dann alle bis jetzt als
"Important" oder "Grave" klassifizierten Bugs ver�ffentlicht - bzw auf
"Debian Bug report" verwiesen. Diese Liste mit "hohem Volumen" zu
aboniert kann sich ja jeder selbst �berlegen. Ich jedenfalls w�rde es
tun. Somit br�uchte ich (J. D. der auch gerne faul ist) mich nur noch
gezielt um debian-fremde Software auch der/den Kisten zu k�mmern.

> Der Bug ist theoretisch sehr gef�hrlich, aber ist das auch in der
> Praxis realistisch? Jeder Schl�sseldienst verf�gt �ber Werkzeug 95%
> aller T�ren in weniger als 60 Sekunden spurlos zu �ffnen. Kann man
> es sich aufgrund dieses theoretischen Sachverhalts in Zukunft sparen
> abzuschliessen oder �berhaupt T�ren einzubauen?

Nun in diesem Fall kann aus der Theorie aber schnell grausame Realit�t
werden. Und dies geht sowohl remote wie auch lokal. Ich m�chte einmal
behaupten, dass vim _sehr_ oft genutzt wird. Eben auch als root �ber
sudo und dann sind die User-Einstellungen aktiv.

[...]
> > Muss ich jetzt alle Pakete abklappern ?-)
> 
> Wenn nicht Du, wer sonst...
 
Dies war nebenbei bemerkt ironisch, man beachte das "?-)", denke aber
Deine Bemerkungen auch. ;>

Ausdr�cken wollte ich damit nur, dass ich mich ab jetzt eigentlich als
v�llig uninformiert (durch debian-security-announce) ansehe. Ein
�hnliches Ergebnis unter woody w�rde ein regelm��iges "apt-get update"
und ein grep auf "http://security.debian.org stable/updates" und
"Downloaded" -oder etwas �hnliches- ergeben. Oder? Ergo brauche ich
diese Liste nicht.

"Wof�r sollte ich woody einsetzen?" "F�r produktive Systeme, Server
o.�."

Aber ich drehe mich im Kreis ...

cu
Juergen


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

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