2009/5/18 George K. <[email protected]> > 2009/5/18 Sotirio Kontogianni <[email protected]>: > > ----- Μήνυμα από [email protected] --------- > > Ημερομηνία: Sat, 16 May 2009 13:08:09 +0300 (EEST) > > Από: "d.a.glynos" <[email protected]> > > Θέμα: Re: εργασίες για το debian > > Προς: [email protected] > > > > > >> On Sat, 16 May 2009, Sotirio Kontogianni wrote: > >>> > >>> ... > >>> Καταρχήν κατά τη δική μου γνώμη το debian δεν ανήκει σε κανέναν ούτε > στο > >>> Φλάκ ούτε στο Hellug ούτε στον Κώστα ούτε στο Νικόδημο ούτε στον > Παναγιώτη > >>> ούτε στο Richards ούτε σε μένα. Ανήκει σε όλους μας. Το πoιος έχει το > >>> hosting λοιπόν δεν πρέπει να μας απασχολεί τόσο όσο το πιος μπορεί να > >>> προσφέρει σε αυτό και όχι με λόγια με έργα. > >> > >> Κατ'αρχάς άλλο το Debian Project και άλλο το debian.gr > >> > >>> Αυτό που δεν καταλαβαίνω > >>> είναι τι θα οφελήσει η μετακίνηση του forum του debian sto αντιστίχο > >>> forum του hellug (ενοποίηση forum), ούτε και τη μετακίνηση του > debian.gr στο > >>> Datacenter του hellug. > >> > >> Αν ρίξεις μια ματιά στο forum.hellug.gr θα προσέξεις ότι η κατηγορία > >> Debian έχει 854 μηνύματα σε 92 θεματικές ενότητες. Το site debian.gr > >> ενώ υπάρχει καιρό, έχει μαζέψει μόλις μερικές δεκάδες άρθρα / μηνύματα. > >> Ο λόγος που συμβαίνει αυτό είναι απλός. Οι χρήστες προτιμούν να στέλνουν > >> τις απορίες/θέσεις τους σε fora που υπάρχει μεγαλύτερη συγκέντρωση > >> τεχνογνωσίας. Το forum.hellug δημιουργήθηκε με στόχο να συγκεντρωθεί > >> η τεχνογνωσία από Έλληνες χρήστες Linux ανεξαρτήτως διανομής και να > >> απαντηθούν με τον καλύτερο τρόπο όποια ερωτήματα ή θεματα των χρηστών > >> του λειτουργικού αυτού. > > > > Ορθά, δεν αμφισβητώ το forum του hellug, είναι άλλωστε από τα καλύτερα > > forum. > > > >> Το εγχείρημα αυτό πέτυχε και το παραπάνω forum > >> αποτελεί σήμερα ένα από τα πιo προσεγμένα forum με άρθρα στην Ελληνική > >> γλώσσα. Νομίζω ότι η χρήση του forum.hellug/debian θα αποφέρει μόνο > >> οφέλη στους φίλους του debian.gr > > > > Συμφωνώ απόλυτα και επαυξάνω. > >> > >> Όσον αφορά το hosting / domain name, προτάθηκε η απόδοση του domain > >> στο Debian project μιας και σε αυτό ανήκει το Debian (και όχι σε εμάς). > >> Δε θυμάμε να ανέφερε κανείς κάτι για hosting σε μηχανήματα του hellug. > > > > Παρεξήγησή μου...και η πρόταση είναι σωστή και θα γίνει. > >> > >> Αν φυσικά υπάρξει κάποια στιγμή θέμα με το hosting, φαντάζομαι ότι > >> ο hellug δε θα έχει πρόβλημα να παρέχει hosting στο portal debian.gr > > > > Μή ξεχνάς και την περίπτωση υπερβολικού φόρτου, όπου μπορεί το debian να > > είναι > > hosted σε περισότερους από ένα web servers και αυτό είναι θεμιτό κατά τη > > δική μου άποψη. > > Τώρα κάπου εδώ θα πρέπει όλοι να βάλουμε τα γέλια. Το debian.gr έχει > υπερβολικό φόρτο ? Ή θα αποκτήσει υπερβολικό φόρτο ? > > > >> > >>> Ποτέ δεν θέλησα να είμαι και πάντα ντρεπόμουν να το αναφέρω, για το > λόγο > >>> ότι πιστεύω στο > >>> ελεύθερο λογισμικό καθώς και στα παιδιά που βοηθάνε το Σύλλογο. Κανείς > >>> μας δεν κέρδισε ποτέ τίποτε από αυτό, μόνο δώσαμε και πολλές φορές και > από > >>> την τσέπη μας. > >> > >> Θα πρέπει να γίνει κάτι αντιληπτό. > >> > >> Κανένας δε θήγει το εθελοντικό σας έργο. Αυτό που θέλουν να τονίσουν > >> μερικά μέλη αυτής της λίστας (μεταξύ τους και εγώ) είναι ότι θα πρέπει > >> το εθελοντικό έργο να γίνεται με σωστό συντονισμό ώστε να υπάρξουν > >> οι μεγαλύτερες δυνατές απολαβές/ωφέλη από αυτό. > >> > >> Ο Hellug εκτός από την (προφανή;) αντιπροσώπευση των δικαιωμάτων των > >> Ελλήνων χρήστών Linux στην ελληνική πολιτεία, έχει και το ρόλο του > >> συντονιστικού οργάνου. Ο Hellug δεν είναι μια απρόσωπη οργάνωση. > >> Αποτελείται από μέλη και αυτής εδώ της ομάδας που αφιερώνουν χρόνο > >> ώστε να αναδειχθεί όσο το δυνατόν καλύτερα το έργο σας. > > > > Πωπώ, όταν λες αντιπροσώπευση δικαιωμάτων, ενοείς νομική κάλυψη; > Συμμετοχή > > σε δημόσια έργα ώς αντιπρόσωπος του ΕΛΛΑΚ; και τί συντονίζει; άρα μιλάμε > για > > κάποιο μη κερδοσκοπικό οργανισμό, ή εταιρεία, καταστατικό υπάρχει; για να > > γνωρίζουμε και εμείς με πιό τρόπο αντιπροσωπευόμαστε. Τί δικαιώματα έχει > ο > > Έλληνας χρήστης του Linux απέναντι στην Ελληνική πολιτεία, που ο hellug > τα > > εξασφαλίζει και τα συντονίζει; Μη με τσιτώνεις κατί άλλο εννοείς δεν > μπορεί. > > Μην trollareis. > Προσπάθησε να ξαναδιαβάζεις τι σου λέει κάποιος πριν απαντήσεις. Το > μόνο που καταφέρνεις αυτή τη στιγμή είναι να βάζεις φωτιές σε μια > συζήτηση που πάει να ηρεμίσει. > Λες να μην έχει καταστατικό το HELLUG ? πήγαινε πρώτα να ρίξεις μια > ματιά στην σελίδα του hellug... > > >> > >> Και κάτι ακόμη. > >> > >> Είναι εύκολο να ανοίξεις ένα καινούριο site, ένα καινούριο σύλλογο, > >> να κάνεις την πλάκα σου, να φωνάξεις και τους φίλους σου, να περάσετε > καλά > >> και μόλις εκλείψει το ενδιαφέρον σου να κλείσετε το "μαγαζί". > > > > Δεν έχουμε μαγαζί και ένας σύλλογος δεν κλείνει ποτέ, παρα μόνο αν το > > ενδιαφέρον > > των μελλών του σβήσει για τους σκοπούς του συλλόγου, και δεν κάνουμε > πλάκα > > σε κανέναν. > > > > Ένας σύλλογος κλείνει όταν δεν υπάρχει κανένας να τον "τρέξει". Και > ένας σύλλογος κλείνει πολύ πιο εύκολα από μια παρέα φίλων επειδή > υπάρχουν τυπικές υποχρεώσεις που πρέπει να καλύπτονται τακτικά και > καταντούν κουραστικές. > > >> Το δύσκολο είναι να κάνεις υπεύθυνο εθελοντικό έργο σε συνεργασία με > άτομα > >> που πολλές φορές δε συμμερίζονται την άποψη σου, χτίζοντας γερές βάσεις > >> για αυτούς που θα συνεχίσουν το έργο σου, σκοπεύοντας > >> πάντα στο κοινό καλό. Δυστυχώς για να εκτιμήσει κανείς το δεύτερο > >> μονοπάτι χρειάζεται μια κουλτούρα την οποία δεν την συναντάς εύκολα > >> στην Ελλάδα σήμερα. > > > > Καταρχήν πίστευα ότι κάθε μορφής εθελοντικού έργου είναι αποδεκτή από την > > κοινότητα και όχι μόνο του υπεύθυνου. Άσε με να φανταστώ αυτό το υπεύθυνο > > εθελοντικό έργο μπορεί να το προσφέρει μόνο το hellug. Νομίζω ότι η λέξη > > υπεύθυνο είναι λάθος, ξέρω τι εννοείς και φαντάζομαι πως το εννοείς > > καλοπροαίρετα, για να μπορέσει όμως να φτάσει κανείς εκεί πρέπει να > περάσει > > και από την εξελεκτικό στάδιο της παρέας και του ανεύθυνου εθελοντικού > > έργου. :=) > > Πάλι προσπαθείς να "ανάψεις φωτιές". Δεν ξέρω πως έχεις μάθει να > συνεργάζεσαι μέχρι τώρα, αλλά σίγουρα αυτός ο τρόπος είναι ο λιγότερο > αποδοτικός. > > >> > >> Δημήτρης > > Για να κλείνουμε και το θέμα τουλάχιστον του forum. > Ώς forum.hellug.gr λέμε από την αρχή το εξής (και ΔΕΝ το προτείναμε > εμείς αρχικά έτσι κι αλλιώς), αν θέλετε να συστεγάζετε το forum σας σε > αυτό που εμείς συντηρούμε καλώς. Μας λέτε πως οι τάδε και οι τάδε θα > γίνουν moderators και όλα μέλι γάλα. > Αν ΔΕΝ θέλετε δεν τίθεται ΚΑΝΕΝΑ ζήτημα. ΔΕΝ έχουμε ΚΑΜΙΑ όρεξη να > πείσουμε κανένα για το αντίθετο. > Σταματήστε επιτέλους τα περί καπελώματος, κακής συνεργασίας, τη > συνωμοσιολογία και οτιδήποτε άλλο. > > Καλή αρχή σε ό,τι και αν ξεκινήσετε να κάνετε :) >
Καλό θα ήταν αυτή η λίστα να μείνει καθαρή απο θέματα που δεν έχουν καμία σχέση με το Debian.gr όπως είναι η απαγόρευση πώλησης μεταχειρισμένων πεταλούδων, ο εγκλεισμός της θώδη σε τρελάδικο και οι διαμάχες συλλόγων. Το θέμα με τα forums είναι καθαρά ΤΕΧΝΙΚΟ και μόνο. -- Debian Greek Users: http://lists.debian.org/debian-user-greek/ PLUG mailing list: http://lists.hellug.gr/pipermail/plug/ Debian Blog: http://ventrix24.blogspot.com Android: http://www.androiddev.gr
