Em Terça 06 Março 2007 14:58, Paulo de Souza Lima escreveu: > Senhores, > > Sugiro que leiam o que escrevi na íntegra. O que escrevi não contesta o que > está escrito no documento que nosso colega sugeriu no link, apenas explica > o porquê. O problema de certos documentos é que quem lê, frequentemente não > conhece a ciência por trás dos dogmas. E aceita o que está escrito, porque > quem escreveu é um semideus da área. Se o cara falou, tá falado e ninguém > contesta. E assim vamos sendo levados no bico. Só pra constar, já peguei > várias babaquices em documentos tidos como referência. > Essas pessoas têm a tua tão clamada experiência profissional... Ou a deles vale o mesmo que a tua, ou a tua _também_ não vale nada...
> O que eu disse foi: "Não precisa ligar os pinos 4, 5, 7 e 8. Não no caso do > nosso colega", *POR QUÊ*? Porque, primeiro: não é um caso de extrema > necessidade de seguir normas técnicas. Anh? Você tem quantos anos de experiência mesmo? Não importa se você vai ligar 2 computadores no teu quarto ou uma rede de 1kk de computadores: as normas técnicas devem ser seguidas SEMPRE. Por quê? Simples: você não pode prever o crescimento (ou não) da, no caso, rede. É a mesma coisa que falar "não precisa escrever corretamente... É apenas um E-mail". As regras gramaticais foram feitas para serem seguidas sempre, não apenas na redação do vestibular. > Segundo, não vai fazer a menor > diferença, seja no caso dele, seja na grande maioria dos casos. Nesse ponto concordo contigo: hoje não faz a menor diferença para ele. > Se vocês > conhecessem um pouco sobre a física envolvida, veriam que o documento fala > em "Common Mode Terminations", ou seja, "Terminações em Modo Comum". Isso > significa que os pinos do conector dentro do equipamento teriam de ter > "terminadores", que nada mais são do redes de > capacitores/indutores/resistores que servem para acoplar os fios ao terra > do equipamento. A nota também fala que esse procedimento é específico (pelo > menos no caso desse documento) para o equipamento CISCO PA-4E, que possui > esses terminadores internamente. Se não me engano, na minha explicação eu falei que a proteção teria de ter > esse tipo de acoplamento para funcionar, caso contrário, seriam inúteis. O > fato é que a maioria dos switches e placas de rede que temos por aí não têm > esse acoplamento, para diminuir custos, portanto, tanto faz ligar ou não > ligar os fios, já que a proteção não vai mesmo funcionar. A nota também > diz: "terminations should be used", ou seja, "terminadores deveriam ser > utilizados". A nota sugere, mas não obriga. Também é bom não confundir > *NORMA* com *RECOMENDAÇÃO*. Verdade... Para reduzir custos os fabricantes não colocam isso... Por quê? Porque o pessoal fala: "ahh... É só isso? Então não precisa seguir as normas..." Porque eu, como fabricante, vou gastar material para fazer algo que você, usuário, vai aproveitar apenas em casos específicos? > > Caso não tenham notado, o documento também é bem antigo pois fala somente > de Ethernet 10BaseT. Não fala em 100BaseT ou 1000BaseT. Só pra citar um > exemplo: a infraestrutura de rede da Refinaria Getúlio Vargas (REPAR) da > Petrobrás, em Araucária, não utilizava os pinos 4, 5, 7 e 8 há alguns anos > atrás, quando os equipamentos de rede eram 10BaseT. Isso porque um cabo Cat > 3 com oito fios era quase o dobro do preço do que um Cat 3 com quatro fios. > Os equipamentos eram todos Cabletron ou 3Com. Agora eu pergunto: será que > os engenheiros que projetaram o cabeamento de rede da refinaria (e, da > região Sul do Brasil toda) seriam profissionais tão medíocres que se > esqueceram de seguir normas técnicas na maior rede de telecomunicações > corporativa do país, numa das maiores empresas do mundo, reconhecida pela > competência? Acho que não... Acho que sim. Espero que você ainda se lembre que você está no país do jeitinho e aquele que oferece a melhor solução custo x benefício leva. E não quem oferece a melhor solução baseada em qualidade. Não vou ser hipócrita: também sou um profissional medíocre que não segue as normas (não documento meus projetos pessoais, minha rede doméstica é feita com cabos pendurados, etc.). Assim como no mundo inteiro leva quem oferece a solução mais barata. =] É isso que chamam de "humanos"... =] > > Claro que devemos seguir normas técnicas, como bons profissionais. Mas como > bons profissionais, também temos de ter bom senso pra discernir o que deve > e o que não deve ser feito, em função das circunstâncias, da > disponibilidade de recursos, da necessidade, etc. Também devemos nos > esforçar pra entender o porquê das coisas e não seguir cegamente o que um > ou outro falam por aí e, sobretudo, *entender* o que está escrito nesses > manuais... Vero. Mas, como bons profissionais, devemos _sempre_ orientar nossos clientes para que esqueçam aquela histórinha bonitinha de que "dá para fazer um bom serviço barato". "Qualidade" != "preço baixo"... > > Agora, se nós vamos ficar aqui medindo quem é que sabe mais, estou fora. > Meu interesse aqui é ajudar quem precisa, da mesma forma que tenho sido > ajudado por vários dos colegas aqui da lista. E não ficar medindo > conhecimentos inutilmente, só pra mostrar quem é o mais sabidão. ^^ > > A propósito: dá mais trabalho conectar todos os fios ou cortar quatro e > ligar apenas quatro? :-) Eu, sinceramente, acho mais fácil ligar os 8 cabinhos... =x Os 4 tem que ser ligados nos pinos certos (1, 3, 5 e 7? Não lembro...), e eu não tenho coordenação motora para tal... > > Peço desculpas se alguém se sentiu ofendido pelo fato de eu ter comentado > minha experiência. Só quero dizer que também não gostei do modo como fui > contestado: "NÃO", "ERRADO". Sugiro um pouco mais de polidez, e informar > porque acham que a informação está errada, dando suas referências e > sugerindo revisões, já que aqui é um fórum de discussão e não um ringue de > lutas. Não tenho problema nenhum em reconhecer um erro meu. Só que se > alguém quiser me contestar, que seja com fatos e dados, não com retórica e > meias verdades. É por isso que eu apoio o uso de emoctions nos e-mails: eles ditam o tom da mensagem. "NÃO!" tem um tom _bem_ diferente de "NÃO! =P" =] > > Atenciosamente, Tenha uma boa tarde. > > Paulo de Souza Lima davi
