Obrigado pelo seu ponto de vista. Gosto do Linux e não são pequenos probleminhas que irão me fazer desistir dele.
[]'s Eduardo Moraes -----Mensagem original----- De: Alexandre Pereira da Silva <[EMAIL PROTECTED]> Para: [email protected] <[email protected]> Data: Sábado, 3 de Fevereiro de 2001 01:08 Assunto: Re: Mais uma da Info (v)Exame >Nao me considero um genio mas a minha primeira experiencia com linux foi >logo no comeco na minha vida com informatica. Nao tive problemas. Levei >meses para fazer tudo funcionar mas nao foi na facilidade de hoje em dia. >Usei um slackware que peguei na internet com meu modem 14.4. Da para ver que >a documentacao foi bastante centralizada para ate um ignorante em >computadores conseguir instalar de primeira um slack escolhendo os pacotes >corretos e tudo mais. Configurei todo o sistema na unha. A unica coisa que >penei para fazer funcionar foi meu modem pnp. Na epoca o kernel nao tinha >suporte a pnp como hoje em dia e tive que usar o isapnp. > >> >> Sou programador (Dos/Ruindows) e estou tentando utilizar o Linux (montar um >> servidor SAMBA) porém esbarrei em alguns problemas que infelizmente barram o >> Linux frente a outros sistemas. A documentação é muito espalhada. Não existe >> um local onde posso tirar todas as dúvidas que tenho (nem prá Ruindows). > >As listas de discussao sao especializadas... Mas geralmente alguem ja fez o >que voce fez. E claro que voce nao vai achar HOWTO de tudo. As duvidas >precisam ser globais para isto. > >> Tenho que concordar quando algumas pessoas dizem que o Linux AINDA não é >> para leigos. E desculpe quem vier me dizer que "RPM -qualquer coisa" é >> fácil, pois é só pegar a informação no "man" ou no raio que o parta, pois >> ainda falta união e uma padronização no Linux. > >Ninguem diz que isto é facil mas no caso do debian capt, dselect ou >gnome-apt é... > >> Para que vocês possam ter idéia, aprendí programação Clipper e Delphi >> sozinho (autodidata), assim como Xenix, Unix (fui usuário) e agora estou >> tentando aprender Linux (acho que não sou tão simplório assim), por isso me >> considero um usuário um pouco acima da média, porém tenho problemas com o >> Linux que me deixam de cabelo em pé. Comprei o Conectiva 4.2 e o 5.0 Server >> c/a documentação impressa, pois acho um porre ter que utilizar o computador >> para ler documentação (sou meio antiquado...), comprei também um livro de >> comandos dos Linux (man impresso), 1 só de configuração de servidores e um >> ainda do RH 5,0 (diga-se de passagem o melhor LIVRO de todos os que >> consegui) e ainda acho tremendamente difícil configurar todas as máquinas de >> minha rede (temos 3 rede, sendo 1 c/4 máquinas entre 586, Pentium 166MMX, K6 >> e K6II, outra rede c/13 máquinas que nem tento descrever... e outra c/4 >> máquinas). Para instalar o Ruindows, eu simplesmente coloco os disquetes que >> são necessários, porém não tenho que informar taxa de refresh!!!! do >> monitor, sincronismo vertical e etc. Não estou dizendo que é um mar de rosas >> (até seria, mas só tem espinhos), porém a facilidade com que fazemos as >> coisas no Ruindows está a anos-luz do Linux (até a versão que tenho >> Conectiva 5,0). > >Voce pode simplesmente colocar o monitor padrao mais parecido com o seu. Mas >seu monitor veio com manual nao? Nao vejo dificuldade para encontrar o valor >no manual... > >E voce nao instalou uma placa que o windows nao conhece? E quando voce nao >tem o driver? No linux quase todos os drivers ja vem com ele. Quando nao >vem, dificilmente seu hardware e suportado... > >> Quanto ao fato da interface (tanto caracter quando gráfica) é o sonho de >> qualquer programador (sonhava em poder usar vários consoles no DOS 5.0, >> tentei até usar Dosshell p/alternar entre tarefas); a interface gráfica >> (estou usando o KDE) é muito agradável e tenho certeza que existem outros >> sabores de X que são também muito agradáveis, porém, devido ao poder e >> complexidade do Linux, os arquivos de configurações estão espalhados pelos >> quatro cantos do mundo /etc/x/y/conf.conf e etc. > >A maioria das configuracoes pode ser feita pelo proprio nao? O que voce >mudaria nestes arquivos podem ser coisas mais complexas como qual seu window >manager esta rodando... > >Os arquivos sempre tem uma versao local tb. .gnome* .kde* etc... > >> Devemos ainda considerar que o Linux está se desenvolvendo muito, porém, >> ainda está anos-luz atrás do Ruindows (culpa dos fabricantes e >> distribuidores) quando se fala em suporte a Hardware. Desejo muito que o >> Linux amadureça e que as pessoas que desenvolvem para Linux (drivers, >> instaladores e etc) comecem a pensar nos usuários leigos (e nos não leigos >> também), pois uma barreira que existe é que o Linux faz TUDO o que você >> quiser, porém não é nem fácil nem intuitivo fazer isto. > >As tarefas mais simples nao sao complexas de executar. Um usuario depois de >instalar seu sistema vai querer mexer no /etc depois do programa de >instalacao ter configurado toda sua maquina? Agora se voce quiser algo mais >avancado como um firewall ou um proxy como voce quer que as coisas sejam >faceis? Para ter ferramentas reduzidas como as equivalentes para win? > >> Para ilustrar o que estou tentando dizer, tenho um sistema Clipper, rodando >> nas 3 redes que citei acima (Ruindows), e quando dá algum problema na rede >> (uma máquina não exerga o servidor, arquivos de índices corrompidos) por >> vezes eu não consigo resolver por telefone (ditando mesmo os comandos) e >> tenho que me deslocar até o local, NUNCA tive dificuldade para resolver os >> problemas que se apresentaram, porém para o usuário tudo é muito complicado >> (e tem algumas pessoas que entendem um pouco de dos/windows). Agora imaginem >> para uma pessoa que NUNCA trabalhou com Linux. Instala-se o Linux, acesso >> como ROOT (pois não sabe criar usuários) e faz mais o que? Para acessar a >> internet tem que conhecer/alterar um monte de arquivos de configuração (cada >> um em um canto do HD). > >A maioria das distribuicoes atuais instalam um root e um usuario comum... >Configurar internet? Use o tal kppp ou mesmo o wvdial. > >> A dificuldade EXISTE. O Linux é ÓTIMO e extremamente poderoso e confiável, >> porém extremamente complexo (proporcionalmente). > >Como deveria ser. Mas ABERTO. No linux eu tenho uma coisa que eu não tinha >no windows: Poder sobre o que, quanto e quando minha maquina faz. Quero um >boot mais rapido, desabilito alguns scripts em /etc/init.d, performance: >recompilo um kernel novo. Nao digo que estas coisas sao simples mas sao >coisas rapidas para aprender. Eu como usuario iniciante em poucos dias ja >estava entendendo toda extrutura de diretorios do linux, mexendo nos scripts >de boot, recompilando o kernel, rodando o X. Tudo bem, eu nao era o >iniciante comum. Eu era o curioso que debulhava a documentacao, tentava >compilar os programas mais diversos e procurava saber para que servia cada >arquivo da minha maquina. > >> Não quero criar polêmicas, pois sei que muitas pessoas escreverão dizendo >> que eu deveria estar lambendo os sapatos do Bill Gates, porém existe um >> ditado que diz: "TANTO OS QUE ACREDITAM EM TUDO QUANTO OS QUE NÃO ACREDITAM >> EM NADA, ESTÃO CAINDO NO MESMO ERRO". Se nós USUÁRIOS LINUX, não >> reconhecermos que temos um grande caminho a percorrer e nos acomodarmos >> achando que todos temos que saber como configura na mão uma rede TCP/IP >> (ainda não aprendí), então Sr.Gates ficará cada vez mais rico e o Linux será >> utilizado cada vez mais por Heavy-Users, servidores e ficará restrito a uma >> elite. O Linux ainda está muito longe do desktop. > >man ifconfig... Nao esqueca de incluir a sua placa de rede no kernel... > >O linux que as distribuicoes instalam ja estao prontos para uso. Um usuario >comum sabe usar o kde. Lembre-se do proposito inicial da discussao: O >projeto do governo é viavel? E. Se a maquina vier pre configurada o usuario >nao vai sofrer. Exemplos disto sao os usuarios de minha maquina que nao >entendem absolutamente nada de informatica e se adaptaram rapido ao novo >ambiente. > >-- >Alexandre Pereira da Silva http://aletes.net >ICQ#: 22163948 Tel: (11) 93830810 > > >-- >To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] >with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] >
