Desculpem mas este tipo de mensagem estou deletando, pois acredito que uma
lista "tecnica" nao tem que se preucupar em discutir dialetica
materialista, se alguem usa linux por motivos politico-religioso, parabens
nao preciso ficar sabendo ok????
Obrigado por nao enviarem mais mensgens deste cunho.
Gilberto Gomes
On Wed, 7 Feb 2001, Ronaldo Santos wrote:
> Sugiro um aconversa entre os interessados em pvt, eu sou um deles...
> ´[]´s, ROnaldo.
>
> -----Mensagem original-----
> De: Joe Daniel [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Enviada em: quarta-feira, 7 de fevereiro de 2001 13:25
> Para: [email protected]
> Assunto: Re: Info (v)Exame x Usuario final
>
>
> Toda essa teoria é uma grande bobagem! uma hipocrisia sem tamanho!
> desculpem a franquesa, e além disso o nome da lista nao é
> 'socialismoXcapitalismo'
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Alexander Gieg <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[email protected]>
> Sent: Wednesday, February 07, 2001 12:36 PM
> Subject: Re: Info (v)Exame x Usuario final
>
>
> > On 6 Feb 2001, at 20:37, Gustavo Noronha Silva (KoV) wrote:
> >
> > Caro Gustavo,
> >
> > Concordo que o tema seja bem off-topic, mas imagino que abordar alguns
> > pontos por uma ótica anti-marxista seja útil para alguns, pq isso foge
> > do discurso padrão da mÃdia aqui no Brasil e pode interessar-lhes.
> >
> > > (...) as vezes penso que uma juncao do capitalismo com o socialismo
> > > seria o ideal... (...) O ser humano naum estah pronto para
> > > participar de uma democracia socialista (...) Eh por isso que eu
> > > admiro o Djalma, ele naum esperou "o governo" agir (pq tah na moda
> > > por a culpa de tudo no governo). (...)
> >
> > Vou dizer algo que pode chocar muita gente, mas é o seguinte: o que
> > distingue, em termos de governo, um sistema capitalista "puro" (que não
> > existe) de um sistema socialista puro (que infelizmente existe e
> > muito)?
> >
> > No capitalismo puro, o governo é uma instituição muito, muito pequena,
> > e se parte do princÃpio que todas as pessoas são responsáveis por si
> > mesmas e livres para fazer o que bem entendam, desde que isso não
> > interfira jamais na liberdade de outrem, nem que os outros interfiram
> > na sua. Nesse tipo de sociedade, pois, não existem "empresas" do
> > governo, nem mesmo a seguridade social, que fica por conta de cada qual
> > através de contratos estabelecidos livremente com provedores de
> > serviços de saúde e/ou aposentadoria. Também não existem impostos:
> > fornece dinheiro para o governo quem quiser, na quantidade que quiser,
> > o que normalmente significa uma parcela das pessoas que nele votaram. E
> > mais: instituições assistencias, se existem, são sempre de iniciativa
> > privada.
> >
> > No socialismo puro, o governo é tudo, e não existe qualquer tipo de
> > espaço livre por onde alguém possa fazer algo por conta própria. Todos
> > são funcionários estatais, agem dentro do estado, dependem e são
> > dirigidos pelo estado, que é soberano, onipresente, onipotente e, pela
> > instituição da delação pública, onisciente. Absolutamente todas as
> > empresas pertencem ao governo, e os impostos, além de atingir a todos,
> > são geralmente absurdamente altos, pois é o preço que se paga pela
> > megaburocracia e pela escravidão voluntária.
> >
> > Entre os dois extremos há uma infinidade de tamanhos de governo e graus
> > de liberdade. Se chamarmos ao "estado mÃnimo ultra-capitalista
> > democrático e sem impostos" de extrema direita, e ao "estado absoluto
> > ditatorial, autoritário e totalitário sem propriedade privada" de
> > extrema esquerda, o que poderemos chamar de centro? Qual o meio-termo
> > entre capitalismo e socialismo?
> >
> > Bem, para saber a resposta, sugiro que leiam o texto abaixo. Muito
> > revelador. :-)
> >
> > http://www.olavodecarvalho.org/semana/verdadireita.htm
> >
> > > (...) tenho certeza de que podemos criar uma lista soh pra isso se
> > > for do agrado de todos, mensagens em pvt, por favor, caso se
> > > relacionem com esse topico....
> >
> > Talvez não seja necessário criar uma nova lista. Um fórum muito amplo
> > para esse tipo de debate se encontra no endereço abaixo (que
> > definitivamente foge da mesmisse). É entrar, ler, e se pegar
> > questionando a tudo e a todos. :-)
> >
> > http://www.olavodecarvalho.org/cgi-
> > bin/forum/Ultimate.cgi?action=intro&BypassCookie=true
> >
> > E vale também o próprio site principal:
> >
> > http://www.olavodecarvalho.org
> >
> > E agora, melhor eu parar com o off-topic. :-)
> >
> > []'s Alexander Gieg
> >
> >
> > Alexander Gieg "Nada estimo mais, entre todas as coisas
> > [EMAIL PROTECTED] que não estão em meu poder, do que contrair
> > Nick: AlexG uma aliança de amizade com homens que amem
> > ICQ: 2200285 sinceramente a verdade."
> > São Paulo - SP (Baruch de Espinoza)
> >
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