A discussão está saudável...

Na verdade o que está se levando em conta agora são os pontos de vista
dentro da comunidade sobre a dificuldade e falta de conhecimento quando se
trata do uso do Linux.

Um bate papo deste tipo é bom, pois abre caminho para novas idéias que podem
tratar deste problema.

Abraços

Em 19 de maio de 2010 09:37, Yuri Rodrigues Braz
<braz.yur...@gmail.com>escreveu:

> Calma, calma. Não culpei o sistema operacional.
> Mas se é culpa do joão do kernel ou do joaquim da emrpesa do hardware, o
> usuário não quer nem saber. Só quer saber se funciona ou não.
>
> --
>
> Yuri Rodrigues Braz
> TechSafe Informática - Anápolis / Goiás
> Oi: (62) 8428-4554  Claro: (62) 9154-9974
> http://techsafe.wordpress.com/
>
> "Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e eu
> entenderei."
> Provérbio chinês.
>
>
> Em 19 de maio de 2010 09:35, Leonardo Carneiro - Veltrac <
> lscarne...@veltrac.com.br> escreveu:
>
> Proponho o fim dessa discussão. É bem infrutífera. Tentar responder aqui o
>> que aquele "entendido" do blog não vai levar a nada.
>> PROPONHO! Não estou impondo nada (mesmo pq não tenho autoridade para tal
>> =P )
>>
>>
>>
>> Thiago Branco Meurer wrote:
>>
>>> Tá e desde quando incompatibilidade de Drivers de Hardware é culpa do
>>> Linux? Culpa do Fabricante que é mal organizado e não sabe analisar nicho de
>>> mercado e seus usuários, mesmo em minoria usando Linux.
>>>
>>> Hoje a própria equipe do Kernel desenvolve o Driver gratuitamente, apenas
>>> o Fabricante do Hardware mandar especificações e fazendo o pedido.
>>>
>>> Então dizer que no Windows é só plugar e conectar é baboseira, que nem
>>> tudo é assim, até neste Windows 7 que nunca usei, um simples mouse USB as
>>> vezes é encrenca funcionar, então não podemos culpar SO.
>>>
>>> Agora a cultura do Usuário usando Windows essa é a maior resistência e
>>> problema, só isso.
>>> Por falta de instrução sobre outros SOs.
>>>
>>> ...
>>>
>>> Em 19 de maio de 2010 09:24, Yuri Rodrigues Braz 
>>> <braz.yur...@gmail.com<mailto:
>>> braz.yur...@gmail.com>> escreveu:
>>>
>>>
>>>    Não é bem assim. Facilidades equivalentes quanto aos aplicativos
>>>    tradicionais, suítes de escritórios, compactação de arquivos,
>>>    gravação de cds e etc. Mas para atividades administrativas
>>>    simples, tais como conectar uma nova placa ou uma impressora, o
>>>    Windows ainda é mais fácil.
>>>
>>>    Tenho Debian e Windows 7 no meu netbook, e se eu não recompilo o
>>>    kernel do meu Debian, minha wireless não funciona. Isso porque é
>>>    uma Atheros, uma das marcas mais difundidas no mercado de placas
>>>    sem fio. Minha impressora Hp (a marca mais comum para
>>>    impressoras), quando conectada na porta USB, necessita que eu
>>>    reconfigure o meu CUPS manualmente.
>>>
>>>    No windows 7 não, eu instalo e saio usando. Eu plugo a impressora
>>>    e saio imprimindo. Eu coloco o Bluetooth e saio comunicando. Sei
>>>    que é tudo por culpa do mercado, que não cria drivers para Linux
>>>    devido à pouca procura. Mas sinceramente convencer usuários que
>>>    Linux é tão fácil quanto Windows é besteira, porque o Linux ainda
>>>    requer paciência e boa vontade para essas necessidades de
>>>    usuários, principalmente no que diz respeito à automação.
>>>
>>>    O ubuntu tem feito melhorias nessa parte. Usei uma vez e ele
>>>    reconheceu tudo, coloquei a impressora e mandei imprimir, pluguei
>>>    o bluetooth e já transferi dados com o celular. Ficou perfeito,
>>>    webcam, microfone e tudo o mais. Temos só que esperar que as
>>>    coisas vão mudando, a própria utilização é o melhor marketing. Aos
>>>    poucos vai sendo difundido, nào adianta brigar ou espernear,
>>>    provar que este ou aquele é melhor. Os seres humanos são donos do
>>>    próprio nariz e nao vai ser um nerd como eu dizendo que tal
>>>    sistema é melhor que vai fazer um muleque como meu irmão mudar o
>>>    sistema operacional.
>>>
>>>    Agora, cá entre nós, se eles soubessem trabalhar na máquina como
>>>    nós trabalhamos, jamais usariam Windows. Mas o que eu gosto mesmo
>>>    no Linux é para servidores, estáveis e simples, totalmente
>>>    diferentes de servidores WIndows, pesados e inconstantes.
>>>
>>>    É uma questão de cultura, e o processo de mudança é lento. Não
>>>    adianta procurar briga, estamos em menor quantidade e, se querem
>>>    mesmo saber, estou pouco me lixando se usuários usam ou não o
>>>    LInux.Eu uso no meu e ele use o que quiser no dele. O Linux tem
>>>    que conquistar adeptos por merecimento silencioso e não por
>>>    pregações tempestuosas.
>>>
>>>    --
>>>
>>>    Yuri Rodrigues Braz
>>>    TechSafe Informática - Anápolis / Goiás
>>>    Oi: (62) 8428-4554  Claro: (62) 9154-9974
>>>    http://techsafe.wordpress.com/
>>>
>>>    "Conte-me e eu esquecerei. Mostre-me e eu lembrarei. Envolva-me e
>>>    eu entenderei."
>>>    Provérbio chinês.
>>>
>>>
>>>    Em 19 de maio de 2010 09:00, Rafael Moraes <raf...@bsd.com.br
>>>    <mailto:raf...@bsd.com.br>> escreveu:
>>>
>>>
>>>        Ainda acho o Linux fácil pra caramba.
>>>
>>>        Tem suas complexidades quando se trata de coisas mais
>>>        avançadas. Mas, comparando a utilização de um usuário, a
>>>        facilidade fica pau a pau. O que temos que levar em conta é a
>>>        questão "cultural", as pessoas são educadas na informática
>>>        aprendendo window$, se é que podemos falar educadas.
>>>
>>>        Nesse contexto é criada uma barreira para o aprendizado de
>>>        coisas diferentes...o Linux.
>>>
>>>        Por isso devemos trabalhar e divulgar o SL para que esta
>>>        cultura seja modificada.
>>>
>>>        Tudo pode ser fácil ou difícil...depende apenas do ponto de vista.
>>>
>>>        Abraços
>>>
>>>        Em 18 de maio de 2010 23:20, Alex Paulo Laner
>>>        <roo...@noisemakers.org <mailto:roo...@noisemakers.org>>
>>> escreveu:
>>>
>>>
>>>            Sem OFFTOPIC por favor.
>>>
>>>            Alex Paulo Laner aka rootsh
>>>
>>>            2010/5/18 Molinero <cybercro...@gmail.com
>>>            <mailto:cybercro...@gmail.com>>
>>>
>>>
>>>                Gostei do texto porque o cara usa bons argumentos, mas
>>>                tenho resposta a
>>>                tudo que ele levantou.
>>>                Quem sabe não escrevo isso em algum blog :-), porque
>>>                se eu fosse
>>>                responder aqui... o e-mail ficaria gigantesco, pois
>>>                tenho argumentos bem
>>>                fortes em oposição a cada um dos levantamentos que ele
>>>                fez.
>>>
>>>                 Agora duas coisas eu concordo.
>>>
>>>                1- Quando ele fala que é mentira que o Linux é fácil
>>>                de usar:
>>>                - Realmente... se você for usar "de verdade" o Linux
>>>                não é fácil. Mas
>>>                quem disse que eu quero um sistema fácil ?!?! Eu quero
>>>                é um sistema que
>>>                me dê "poder", onde eu possa otimizá-lo e fazer o que
>>>                eu quiser com o mesmo.
>>>
>>>                2- "*A Verdade tem que ser dita: Existe muito mais
>>>                suporte gratuito de
>>>                Windows do que de Linux*"
>>>                - Graças a Deus !
>>>                 Eu também tenho contas a pagar e não quero morrer de
>>>                fome. Amo o que
>>>                eu faço e quero continuar fazendo. Graças a essa idéia
>>>                de suporte
>>>                gratuito (ou barato) é que nossa profissão começou a
>>>                se prostituir... e
>>>                hoje em dia por exemplo... quem consegue sustentar uma
>>>                família fazendo
>>>                manutenção de computadores ? Qualquer moleque tá
>>>                cobrando R$10,00 por
>>>                aí. Já viram as oportunidades de emprego, onde a cada
>>>                dia se pede mais
>>>                experiência e conhecimento por salários menores ? Já
>>>                viram como as
>>>                empresas desvalorizam o tempo que você gastou com
>>>                formação, dedicação a
>>>                carreira e resolvem colocar um novato sem experiência
>>>                e chamá-lo de
>>>                Analista ou Administrador, só porque vai conseguir
>>>                pagar a ele 1/3 do
>>>                que gastaria com um profissional de verdade ?"
>>>
>>>
>>>                 Quero mais é que o Windows continue fácil para os
>>>                usuários e o Linux
>>>                poderoso para os profissionais.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>                Ali3n wrote:
>>>                >
>>>                > O autor dessa página conhece bem o Linux pra
>>>                escrever tão
>>>                > detalhadamente sobre os problemas do Linux.
>>>                > Mas cada um pode pensar o que quiser e nenhuma
>>>                solução é 100%
>>>                > perfeita, senão teríamos
>>>                > um único SO.
>>>                > Linux, Windows, Mac e outros têm seus pontos fortes
>>>                e fracos. Sempre
>>>                > vai ter alguém
>>>                > pra fazer piadinhas.
>>>                >
>>>                >
>>>                >
>>>
>>>  ------------------------------------------------------------------------
>>>                > *De:* Rafael Moraes <raf...@bsd.com.br
>>>                <mailto:raf...@bsd.com.br>>
>>>
>>>                > *Para:* Bruno Gonsalves <bsgonsalve...@gmail.com
>>>                <mailto:bsgonsalve...@gmail.com>>
>>>
>>>                > *Cc:* debian-user-portuguese@lists.debian.org
>>>                <mailto:debian-user-portuguese@lists.debian.org>
>>>
>>>                > *Enviadas:* Segunda-feira, 17 de Maio de 2010 8:44:30
>>>                > *Assunto:* Re: Falando Merda sobre Linux
>>>                >
>>>                > É uma pena!
>>>                >
>>>                > Por estes e outros motivos o mundo está do jeito que
>>>                está.
>>>                >
>>>                > Lamentável
>>>                >
>>>                > Em 16 de maio de 2010 23:39, Bruno Gonsalves
>>>                <bsgonsalve...@gmail.com <mailto:bsgonsalve...@gmail.com>
>>>                > <mailto:bsgonsalve...@gmail.com
>>>
>>>                <mailto:bsgonsalve...@gmail.com>>> escreveu:
>>>                >
>>>                >     Me espantei com o titulo do email, mas, o titulo
>>>                tem toda razão de
>>>                >     ser.
>>>                >
>>>                >     Em 16 de maio de 2010 22:13, Angelo M. da Silva
>>>                >     <angelo.magno.si...@gmail.com
>>>                <mailto:angelo.magno.si...@gmail.com>
>>>                >     <mailto:angelo.magno.si...@gmail.com
>>>                <mailto:angelo.magno.si...@gmail.com>>> escreveu:
>>>                >
>>>                >         On Sunday 16 May 2010 19:52:44 Renato S.
>>>                Yamane wrote:
>>>                >         > Em 16-05-2010 19:08, Thiago Finardi escreveu:
>>>                >         > > Recebi por email este link e após ler a
>>>                postagem resolvi
>>>                >         repassar a
>>>                >         > > lista. O que me deixou
>>>                >         > > de certa forma perplexo é a falta de
>>>                informação e
>>>                >         conhecimento do
>>>                >         > > "editor" (se assim posso chamar).
>>>                >         > > Não deve ter nenhuma noção sobre padrões
>>>                livres e ainda
>>>                >         faz comentário
>>>                >         > > que EU sinceramente discordo.
>>>                >         >
>>>                >         > Você está preocupado com um post no
>>>                blogspot de um blog que
>>>                >         fala sobre
>>>                >         > "Automobilismo e informática"?
>>>                >         >
>>>                >         > Att,
>>>                >         > Renato
>>>                >
>>>                >         KKKK
>>>                >         o link do autor original é desta página:
>>>                >
>>>                >         http://www.fanboysdelinux.hpg.com.br/
>>>                >
>>>                >         quanta besteira.
>>>                >
>>>                >         --
>>>                >         Angelo M. da Silva
>>>                >         Técnico Eletrotécnica/Informática
>>>                >         Debian GNU/Linux 5.0 Lenny - Linux User: #507479
>>>                >         Icq: 152 406 595
>>>                >
>>>                >
>>>                >         --
>>>                >         To UNSUBSCRIBE, email to
>>>                >
>>> debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
>>>                <mailto:debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org>
>>>                >                        <mailto:
>>> debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
>>>                <mailto:debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org>>
>>>                >         with a subject of "unsubscribe". Trouble?
>>>                Contact
>>>                >         listmas...@lists.debian.org
>>>                <mailto:listmas...@lists.debian.org>
>>>                <mailto:listmas...@lists.debian.org
>>>                <mailto:listmas...@lists.debian.org>>
>>>                >         Archive:
>>>                >
>>> http://lists.debian.org/201005162213.32664.angelo.m.si...@gmail.com
>>>                >
>>>                >
>>>                >
>>>                >
>>>                >     --
>>>                >     Bruno S. Gonsalves
>>>                >     GNU/Linux User #475307
>>>                >     Graduando em Pedagogia
>>>                >     FACED-UFBA
>>>                >
>>>                >
>>>                >
>>>                >
>>>                > --
>>>                > Att,
>>>                > Rafael Moraes
>>>                > Linux Professional Institute Certified - LPI 2
>>>                > Novell Certified Linux Administrator - CLA
>>>                > Data Center Technical Specialist - DCTS
>>>                > ITIL Foundations Certified
>>>                >
>>>                >
>>>                >
>>>
>>>
>>>                --
>>>                To UNSUBSCRIBE, email to
>>>                debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
>>>                <mailto:debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org>
>>>                with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>>>                listmas...@lists.debian.org
>>>                <mailto:listmas...@lists.debian.org>
>>>                Archive:
>>>                http://lists.debian.org/4bf30285.2060...@gmail.com
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>        --         Att,
>>>        Rafael Moraes
>>>        Linux Professional Institute Certified - LPI 2
>>>        Novell Certified Linux Administrator - CLA
>>>        Data Center Technical Specialist - DCTS
>>>        ITIL Foundations Certified
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Sr. Thiago Branco Meurer
>>> Analista de Sistemas Junior
>>> Linux User: #469369
>>> Home Page: http://thiagopriest.net
>>> E-mail 2: thi...@thiagopriest.net <mailto:thi...@thiagopriest.net>
>>> E-mail 3: thi...@unidavi.edu.br <mailto:thi...@unidavi.edu.br>
>>>
>>> Twitter: http://twitter.com/thiagopriest
>>> Identi.ca: @thiagopriest
>>> Skype: thiago_meurer
>>>
>>>
>>>
>>
>> --
>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>> listmas...@lists.debian.org
>> Archive: http://lists.debian.org/4bf3db1c.4080...@veltrac.com.br
>>
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Rafael Moraes
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