Em Seg, 2004-11-08 às 14:30 -0200, Boni escreveu: > Em Seg 08 Nov 2004 12:26, Luiz Carcerelli escreveu: > > Bom, vou responder SÓ PRA VC, porque disse que não iria importunar mais a > lista com esse assunto, OK? Esta discução é Pública e vou encaminha-la para lá. > > > Não tenho conhecimento técnico o suficiente paa ir à fundo na parte > > técnica da discução. Mas tenho senso crítico para avaliar o que os > > outros estão falando e já instalei o Kurumin algumas vezes. Vamos e > > estas experiências, que gostaria de esquecer mas já Que v. insiste. > > Na minha máquina, tentei atualisar e ..... deixa prá lá > > Na máquina do meu filho, simplesmente parou de funcionar Creio que para participar de uma discução não é necessário colocar tudo que já se fez ou deixou de fazer. Já pensou se cada vez que abrisse a boca tivéssemos que fazer isso? Mas se v. inssiste em não entender o que eu falei. Não tem problema eu explico de novo. Dez vezes se for necessário. Não sou Programador e não entendo muito dos meandros do sistema mas sei usar Linux e entender o que está sendo discutido, sei que a rodinha em cima do mouse é para rolar a tela e que o pinguin, mascote do Linux se chama Tux > > Vc chegou a instalar um
> slackware, Já, alias é muito boa, no meu terminal XDMCP (que eu mesmo configurei, acredite se quiser), uso ela pois o boot é bem mais rápido, particularmente o 8.1. > red hat Usei pouco não gostei de cara, pura implicância, por favor não me pessa um relatódio do por que não gosto dela. mandrake, Das distribuições mais simples é a melhor, em minha umilde opinião de pisittacídeo (se não sábe, membro da familia Psitacidae, da qual fazem parte araras, periquitos e eu suse Já Pena que o Yast não é livre e a distro completa é paga mas é bem simples de intalar e configurar ... vamos tornar > mais brasileiro, um Conectiva Intalei o 9.0 não gosteimesmo motivo do Chapeu vermelho > ou Techlinux???? Como é derivada do Mandrake é bem interessante usei no P166 antes do Slack > O que todos chamas de kurumin > parecido com o debian derrepente pode ser a ferramenta, apt-get, que o Conectiva também usa, V. já ouviu falar no urpmi? é bem interessante para gerenciar pacotes RPM já intalei o Vector tenho o live CD do Puppy, o Redmond, Litrix entre outras, nunca intalei o Gentoo, nem o ELX, desculpe minha ignorância > dele poder > baixar programas em repositório wood, sarg ou sid. Parou pra pensar nisso?? V. conhece aquelas lâmpadas fluorescentes que se adaptam em bocal rosqueado? Seria correto chama-las de incandecentes? > Se vc só experiência em Kurumin e Debian é muito pouco pra dar opinião, não > acha? Ainda que fosse assim não seria pouco, pois a discução está, ou estava até agora sobre estas duas duas distribuições > > > Tomei vergonha na cara e mudei para o Debian. Tirando a encrenca que > > foi botar tudo para funcionar, O que teria sido muito dificl sem o apoio > > irreastrito da lista e o estímulo desta para eu me virar. > > quantas listas vc faz parte??? em todas as listas de GNU/Linux a estória é a > mesma. Tente fazer uma busca no google/linux, leia how-tos, veja o foca > linux, ou seja, não é diferente em lista kurumin, certo? Nos tbem lemos os > mesmos materias que todos os outros usuários de Linux! > > > Posso até não saber certinho por que não presta mas que não presta eu > > sei já tive dor de cabeça o suficiente. > > Será que sua dor de cabeça foi por não saber resolver o problema mesmo em um > Kurumin??? Isso não é vergonha, ninguém nasce sabendo.... Não, isso é facílimo, é só escolher a verção 98, Me ou XP e reintalar. Desculpas, SO diferente, método igual > > > Apezar da lista não ter Gurus acho que foi imprudente da sua parte > > lançar tal desafio, > > Como não, toda lista tem seus companheiros com um conhecimento muito maior > que > os outros, mas geralmente esses, são quietos, discretos e silenciosos, sacou? Sou ateu e por maior conehcimeto que uma pessoa possa ter não a considero um guia espiritual. Por aqui todos tem me ajudado muito a resolver os problemas que tenho tido e até eu já ajudei quem sabia menaos que eu, as vezes repostamdo uma orienteção que havia recebido para uma dúvida semelhante, coisa de papagaio, e as vezes eu mensmo criando a resposta, como niguem me corrigiu acho que não falei besteira, pelo menos não muito grande. > > > > v. se acha um sabichão com autoridade de chamar > > outros de papagaio > > não me acho um "sabichão" e nunca me achei, Todo pseudo sabichão subestima os outros pega apenas um aspecto do que foi falado e desce o pau. > mas tenho minha opnião própria, Só você > tanto é que devo ter sido uns dos únicos a chamar a atenção dos debianos do > porque o Kurumin é "escrachado" na lista debian br... Quanto a ser papagaio, > é o que mais vejo em "flames" como esse, sempre tem um o outro que pegam o > bonde andando e querem mostrar serviço dentro da lista, com vc não foi > diferente! Tenho acompanhado a polêmica desde o início e resolvi postar a menssagem principalmente porque acho que existe uma imcompreenção na comunidade de SL sobre o usuário leigo, que não tem maior interesse em informática e acho que estas pessoas tem direito a usar SL de qualidade, todos tem direito à libedade, era para ai que eu queria conduzir a discução. Mas um cidadão com mente esterita, mais interessado na flame em si do que em resolver problemas pegou apenas 3 palavras "não tenho conhecimento técnico" e tornou isso o aspecto principal. > > > e creio que vá chover menssagens sobre as tais falhas > > absurdas como "purupaco" uso exagerado de sudo levando a falhas na > > segurança e outras coisas que já foram levantadas. > > No meu caso, eu só tenho a ganhar com isso, como tbem recebi emails de > debianos (em meu email particular, lógico), incentivando o meu protesto e se > prestando a ajudar o kurumin e seus usuários sempre que poderem... viu que > legal, teve resultado esse "flame". > > > Um dos maiores problemas na lista é causado por usuários inexcrupulosos > > que querem tomar uma carona no Debian e dizem que sua distribuição é > > Debian e levam a usuários inexperientes a postarem suas mensagens aqui. > > Vc realmente acredita nisso em que está afirmando Luiz??? Não, não acredito não tô falando de sacanagem > Vc tem tanta certeza > assim que o Kurumin não seria um debian, nem na forma mais simples de ser... Que papo é esse de forma mais simples de ser? vou me inscrever em uma lista de Unix? O Debian tem uma definição de SL o Kurumin aplica? > mesmo tendo nascido de um live-cd baseado em debian??? O fato de ter se baseado no Knnopix (que nuca usei, desculpe) e este ter sido baseado no Debian, não muda o fato de ter seguido um caminho diferente que nada tem a ver com o debian, exceto apt-get, é claro > Falando nisso, recebi > um email sobre um novo live-cd do slackware. E se esse live se tornar algo > instalável no hd, será que os slackanos irão crucificar os usuários desse > live-cd e dizer que não é Slackware!!! Se não deixar de ser Slackware não tem por que, mas sendo uma distro à parte e que terá problemas próprios de Live CD é rasoável que montem sua lista em pouuco tempo. > Será que não terão espaço tbem na > lista de slackware??? Depende do falado acima > quem sabe o futuro, não é mesmo... só sei que o mundo > poderia ser muito melhor se as pessoas soubessem conviver pacificamente, se > ajudando mutuamente... como foi dito, usuários kurumin poderiam se tornar > usuários debian (como aconteceu com vc), será que eles vão querer isso agora, > ou se sentiram intimidados por utilizarem uma distro "fraca" como todos > falam... e ficaram somente kurumianos... hummm, que coisa né ! Meu medo é que voltem para Ruwindows, é impressionante como você subestima as pessoas o fato usar uma distribuição fraca não desqualifica ninguém e uma discução acalorada não necessáriamente intimida as vezes motiva. > > > Pelo menos alguns deles veem que embarcaram em canoa furada e cheia de > > remendos e vem para cá de fato. > > engano o seu, estão cada vez mais entrando no kurumin, é uma questão de tempo > a distro se tornar algo mais seguro, esse tipo de flame, como já te disse, só > tem a ajudar a distro... Tomara, como falei ne minha menssagem original acho necessária uma distro fácil de usar mas que seja segura. > > > > > > > O caminho é desenvolver uma distro simples > > > > e amigavel baseada no Debian, que sirva tanto para o iniciante como > > > > para aqueles, que so desejam sua máquina de escrever. Instalação > > > > gráfica, configuradores gráficos etc. gráficos, mas que deixe espaço > > > > para o desenvolvimento e para a migração para o Debian oficial sem > > > > demolir a casa. > > > > > > está falando do debian-br-cdd, não é? > > > > Não, sabichão o debian-br-cdd é uma otimização para usuários brasileros > > Novamente vc está repetindo o que foi postado em uma mensagem anterior, > depois > não quer que te chame de papagaio *risos* Achei que talvez você não tivesse lido, e como não tenho a intenção de inventar a pólvora, que já foi inventada pelos chineses há um tempão repeti. > > > e não um facilitador para usuários vindo do Ruindows ou que não tenham > > interesse por informática, > só de vc utilizar o termo "Ruindows" já me demonstra o tipo de usuário de > Linux que vc é, pré-conceituoso, Ninguém na comunidade, que trabalha com > Linux e ganha dinheiro arrumando sistema windows utiliza esse tipo de > "jargão", ele teve seu momento de glória e a maioria passou por ele, porque > cuspir no prato que comeu, entendeu?? Tenho um conhecido que não come angu de jeito nenhum, sabe por que? Era só o que comia quando estava preso durante a Ditadura. Usava Windows por que não via opção e quando conheci o Linux mudei. Acho compreenssível que quem arruma sistemas Ruindow$ proficionalmete não use este jargão. Não sendo o meu caso tenho a liberdade de chamar aquela bosta como eu quiser. Só para lhe esclarecer preconceito, é uma palavra composta pelo prefixo pré, que quer dizer antes e pelo radical conceito "Noção, idéia concepção"(papagaiando o Aurélio Buarque, ouquer que eu invente outro significado original? Usei Rwindows muito tempo e não gosto dele, nuca me referi a nenhum usuário daquele SO de forma pejorativa, tipo todo usuário é um imbecil, isto sim, seria preconceito > > diga-se de passagem não gostei muito dele e > > se fosse dele que estivesse falando eu falaria. Que ele é muito melhor > > que o Kurumin é pois é um Debian,mas não foi disso que falei. > > Creio que vc não deve ter gostado do gnome, não é?? Além de sabichão é adivinho, naõ vou na sua tendinha nem amarrado, uso Gnome ou XFCE > Não está acostumado, isso > acontece com usuários vindo do windows, é normal. O kde é muito mais fácil de > se adaptar. Até que enfim deu uma dentro, com isso eu concordo tanto ele como o Blames são de fato mais simples para quem está migrando, mas como já foi dito em outra flame o Gnome tem algumas vantagens (não vou repetir, fique tranquilo). É comun que depois que o usuário acontuma com o sistema querr mudar a cara e esquecer do ambiente Ruindow$. Neste caso o WMaker e o Blackbos também são boas opções. > > > > > > > O Kurumin tem crescido porque atende parte destes critérios, mas, > > > > como, o Rwindow$ sacrifica a estabilidade e a segurança. Será que para > > > > ser fácil, precisa ser ruim? > > > > > > Será que é ruim mesmo? > > > > É, como live quebra um galhão, mas não é disso que estamos falando > > Entaum ele continua tendo o seu valor, não é mesmo? > > abraços, > > ps.: Se quiser responder mandando cópia pra lista debian br, o problema é > seu, > eu já disse que não iria mais incomodar o debianos com Kurumin x Debian. > Sem mais, -- Luiz Carcerelli <[EMAIL PROTECTED]>
