Miquel Vidal wrote:
>
> Jos� Luis Trivi�o va dir:
>
> > Adem�s casi todas la documentaci�n
> > que tengo que entregar la piden en formato Word (cosas de nuestra
> > maravillosa administraci�n).
>
> esto es intolerable, y aun mas en una universidad. Yo al menos no me
> dejo y nadie deberia aceptar tal imposicion. Lo que hago en tal
> situacion es solicitar a la persona o empresa que me requiere tal cosa
> (un fichero en formato word) a que me compre una copia licencia de word
> y otra de windows, pues el formato word est� sujeto a patentes y nadie
> te puede obligar a usar software pirateado o copias ilegales para
> producir un simple fichero word. Eso ya es suficientemente disuasorio si
> inmediatamente les ofreces la alternativa de servirselo en RTF (un
> usuario lambda de windows ni advierte tal cambio, pues rtf es tan nativo
> de word como doc y lo abre automaticamente), PDF (o incluso HTML,
> depender� de la complejidad y de si necesita o no modificarlo) y es
> suficiente.
Hola,
Vamos a ver, tal y como lo dices parece que, adem�s de sufrir las
consecuencias de que los responsables de administraci�n no sepan
diferencias un formato propietario de uno libre (o no quieran hacerlo),
encima soy culpable de ello :-(
En realidad la cosa es mucho m�s sencilla. Cuando tengo que entregar
alguna documentaci�n tengo que utilizar un formulario 'normalizado' que
alg�n burocratilla con aires de genio inform�tico ha realizado en guord
(seguro que se siente muy satisfecho por su aza�a). En la mayor�a de las
veces este formulario es tan complejo y con tantos campos, recuadros,
casillas de verificaci�n y otros artificios que ni siquiera el SO puede
abrirlo de forma completamente correcta. A�n as� lo que suelo hacer es
adaptarlo lo mejor que puedo. Desde luego ni RTF ni HTML dan la talla
para representar de forma exactamente igual el formulario. Por supuesto,
a esas maravillosas mentes no les cabe que lo importante es la
informaci�n que contiene y no la forma, por lo que si el formulario no
es identico lo rechazan.
Claro que yo puedo quejarme y pedir que acepten otros formatos. Lo que
ocurre es que hasta que no entiendan el formato que les doy no
tramitar�n mi solicitud y, cuando es una petici�n de ayuda econ�mica
para asistir a un congreso o similar uno no se puede dormir en los
laureles. Como comprendereis es bastante dificil exigir cuando tienen la
sarten por el mango.
Por cierto, aunque me duela, la Universidad tiene licencias de Word
para uso de todos los profesores. Otra cosa es que las usemos. Yo
personalmente creo que se gasta demasiado dinero en software propietario
que se podr�a suplir con software libre. En mi ordenador lo m�s parecido
que tengo a software propietario es SO. Desgracidamente no todos aqu�
piensan de esta forma y hay aut�nticos fan�ticos de Guindows que estan
esperando a que aparezca la �ltima versi�n para instalarla en sus
equipos.
> Una cosa es que usemos filtros para poder leer lo que nos envian en DOC
> (no puedes obligar a quien te hace tal cosa a que no lo haga, pero s� si
> es la administracion publica) y otra que los produzcamos nosotros. Nunca
> he perdido un trabajo por negarme a entregarlo en DOC. Creo que en algun
> punto debemos parar esa rueda infernal, o de lo contrario -si la
> alimentamos y lo usamos tb por conveniencia- no podemos luego quejarnos
> de que todo el mundo usa word.
Creo que es cuestion de necesidad. Cuando yo necesito un servicio de la
administraci�n tengo que adaptarme a sus requerimientos. Por ejemplo,
nunca acepto trabajos de mis alumnos en formado DOC. Se los pido en
cualquier formato libre (RTF, pdf, etc). Sencillamente en este caso son
los alumnos los que est�n interesados en que yo pueda leer el documento.
A nivel privado quiz�s se pueda detener la rueda de la forma que dices.
Pero desde el punto de vista de la administraci�n (y no me refiero
solamente a la universitario) es mucho m�s dif�cil. Quiz�s una de las
mejores pruebas de ello es que a�n no haya un programa PADRE para Linux.
> > Eso s�, para desquitarme, en los
> > art�culos y tesis doctoral utilizo latex. Y no sabeis como me rio cuando
> > escucho a gente comentar como despu�s de escribir 40 p�gina de formulas
> > el word se colg� y lo perdieron todo.
> >
>
> no debemos reirnos tanto, no es solo un problema de mejor o peor
> funcionalidad, pues est� claro -y lo que dec�s lo reafirma- que la
> batalla de los formatos de documento la tenemos cada vez mas perdida (y
> no olvidemos que ese es el uso que hace de los ordenadores la inmensa
> mayoria de la gente): que en el ambito cientifico/academico/publico se
> exija word o se facilite la informacion en formatos opacos de forma casi
> unanime es una verdadera derrota. Tengo informacion de primera mano de
> que en facultades (sobre todo de ciencias y tecnicas) donde hace a�os se
> trabajaba con LaTeX hoy dia se usa word a tutipl�n... Y lo que est� en
> juego no es una simple cuestion de formatos sino la posibilidad del
> intercambio libre de informacion.
Creo que tampoco hay que exagerar. No creo que el intercambio libre de
informaci�n est� en peligro. Lo �nico que veo en peligro es la
posibilidad de elegir libremente el software que queramos utilizar. De
esto mocosoft sabe mucho haciendo que cada versi�n de word lea y
convierta autom�ticamente los ficheros de la anterior pero que el nuevo
formato sea completamente diferente.
Respecto a lo del uso de word en universidades probablemente tengas
raz�n, pero te puedo asegurar que, a nivel cient�fico, en las revistas
sobre inform�tica m�s importantes exigen latex para el env�o de
art�culos. Por desgracia no ocurre los mismo con las de otros campos.
Respecto a los congresos suele ocurrir los mismo en los m�s importantes.
Y adem�s la tendencia no est� clara. Por ejemplo hay congresos que antes
aceptaban latex que ahora permiten word. Sin embargo, otros congresos
est�n haciendo precisamente lo contrario (por ejemplo la Conferencia de
la Asociaci�n Espa�ola para la Inteligencia Artificial). Creo que
todav�a hay mucha batalla por delante.
> perdon por la txapa no tecnica -no va dirigida contra nadie ni a
> culpabilizar por usar o aceptar formatos propietarios-, pero estas
> cuestiones me parecen tan pertinentes en el ambito de un proyecto como
> Debian como es si me funcionan o no me funcionan los boot-floppies... y
> me temo que el meme "me_gustaria_usar_latex_pero_to_er_mundo_usa_word"
> est� prosperando demasiado en el ambito del software libre.
En general estoy de acuerdo contigo en muchos aspectos, pero creo que
no se trata de hacer una cruzada contra word en nombre de la libertad de
informaci�n. Yo no uso word ni me gusta word, pero no por ello quiero
que nadie deje de usarlo si quiere, al igual que no quiero que nadie
intente obligarme a utilizarlo. En mi opini�n lo m�s importante es que
los usuarios de inform�tica alcancen la suficiente madurez y
responsabilidad para que cada cual use el software que quiera pero sea
consciente de que al intercambiar informaci�n con otros usuarios no debe
imponer un formato/software determinado. Esto es precisamente lo
contrario a lo que quiere mocosoft: inform�tica para tontos donde un
usuario vea normal que el ordenador se cuelgue cada 5 min pero que los
imporatante es que tenga muchos colorines y sonidos graciosos.
Respecto a lo de usar o no latex. A mi me gusta mucho y lo uso
habitualmente, pero no creo que haya que usarlo para todo. Los editores
de texto existieron antes que latex y word y probablemente seguir�n
existiendo por mucho tiempo. Sencillamente porque cubren unas
necesidades diferentes que latex (quizas no en todos los aspectos pero
si en algunos). Creo que pretender usar latex para todo es tan
equivocado como lo que pretende mocosoft de usar el navegador de
internet para todo. Ya sabeis: Dad al Cesar lo que es del Cesar y a Bill
Gates una tarjeta de credito controlada por guinDOS ;-)
Hasta m�s bits,
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Jose Luis Triviño Rodriguez
http://alcor.lcc.uma.es/~trivino
Usuario registrado de linux n� 53043
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La medida de programar es programar sin medida
